Babylon5.RU Forum
http://www.babylon5.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Бар "Зокало" >> История >> О Жанне д Арк замолвите слово...
http://www.babylon5.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1196428745

Сообщение написано Ginevera в 30.11.2007 - 16:19:05

Заголовок: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Ginevera в 30.11.2007 - 16:19:05
В настоящее врямя конечно существует как говорится офицальная версия о Жанне д Арк. Но, опять таки в ней есть множество интересностей. За что была сожжена Жанна д Арк? НЕужели за еритичество? Тогда что понимала под этим понятием Святая Церковь? Ведь девушку сжег не король, а сожгли то церковники! Предлагаю нашим уважаемым форумчанам и форумчанкам побеседовать на эту тему!
(Вложенный файл удалён)

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано astronom в 01.12.2007 - 04:09:08

Цитировать:
Тогда что понимала под этим понятием Святая Церковь?

Да она сама уже и не помнит.  ;) Тогда жгли всех, кого попало.  :-/
(Вложенный файл удалён)

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Anka в 01.12.2007 - 14:42:04
Знаете, господа! Лично у меня сложилось такое впечатление, что эти товарищи из Святой Церкви просто убрали очень опасного свидетеля. Жанна, видимо, узнала нечто такое, что могло серьёзно скомпрометировать отцов церкви. И запросто могла этот компромат "слить". Вот её и заставили заткнуться, грубо говоря. Обыкновенная "заказуха". Исполненная в духе того времени.
(Вложенный файл удалён)

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано astronom в 01.12.2007 - 22:52:47
Надо будет что-нибудь серьезное про мадемуазель Д'Арк почитать, а то фильмы с Йовович и книги а-ля Д. Браун / Э. Радзинский - это конечно хорошо, но не для серьезного разговора.
По-моему, там [во всей этой истории] просто политика и ничего кроме политики.  :-/ Короля посадила на трон, этот же король ее и грохнул. (прям как Шеридан Кларка  ;D)
(Вложенный файл удалён)

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Ginevera в 02.12.2007 - 15:30:25
Читая сообщения от уважаемых мною форумчан мне в голову пришла мысль: скорее всего,еритичеством по отношению к Церкви считалось общение с Богом БЕЗ посредников,то есть без Церкви вообще! Во времена Жанны Д Арк Церковь ведь имела немалую власть не только над паствой, но и в некоторой степени над государством. Церковь была своеобразным институтом,то есть посредником Бога при общении с паствой. Помните, почему, согласно легенде Жанна отправилась на войну с англичанами? Она слышала голоса святых Екатерины и Михаила. Получается,Жанна общалась с Богом БЕЗ участия Церкви. Ну а теперь представьте выражения лиц церковников, услыхавших что Жанна д Арк слышала голоса святых! Такое было внове,такое заявление д Арк могло повергнуть богопослушных граждан в сомнение: а нужна ли Церковь? Вон Д Арк "общалась" со святыми без всякой помощи церковных служителей. Мой итог этой мысли таков: Церкви не было выгодно сие заявление Жанны, да и королю в принцепе тоже. Ну а конец легенды о Жанне д Арк вы все знаете: в столице Верхней Нормандии в Руане разложили хворост,развели оглнь, и все, пожалуйте, д Арк к Создателю!
(Вложенный файл удалён)

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Isanbet в 15.12.2007 - 21:31:28
Помните, в Crusade был псих, который хотел взорвать собрание учёных на Марсе, пытавшихся решить проблему чумы дракхов? Псих этот получал приказания от Жанны, т. е. якобы от Жанны Дарк. Кто-нить мне объяснит этот момент? Что хотел сказать нам сценарист (возможно не Стражинский, над крузайдом и другие работали)?

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Anka в 16.12.2007 - 00:51:29
Опа! А я и не подумала как-то...

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Isanbet в 16.12.2007 - 02:29:37

Anka записан в 16.12.2007 - 00:51:29:
Опа! А я и не подумала как-то...

Я знаю, что Крусайда ты ещё не смотрела  ;) Так,что жду от тебя ответ на этот вопрос не раньше твоего отпуска

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Sergylon в 19.12.2007 - 23:23:00
имхо, убрали (выражаясь современным языком) ее чисто по политико-идеологическим соображениям
в то время церковь - тень монархической власти
да и вообще, интересней обсудить не то, почему ее сожгли, а на самом ли деле она общалась с Богом, Что ее вело к победе

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Ginevera в 21.12.2007 - 13:41:06
Sergylon, прямо в яблочко!
Действительно, интересно что вы написали. Начну издалека. Помните наших поэтов Серебреного века? Гумилева к примеру? Вот как он сочинял свои прекрасные строки? В голове рождались! Вот. Может, с мадмуазель Жанной то же самое было? Я где то читала, что дар предвидения у нее родился в тот жуткий момент, когда она случайно увидела как английский солдат насилует ее сестру,ну потом после этого он ее убил. Кажется, Жанне было тогда лет восемь.

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Anka в 21.12.2007 - 22:04:14
На почве нервных потрясений ещё и не такое бывает.

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Sergylon в 21.12.2007 - 23:09:55
например, как в к/ф Сестричка Бетти
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Ginevera в 25.01.2008 - 13:32:02
Недавно,разгуливая по бескрайним просторам Интернета,я наткунулась на весьма любопытную статью о Жанне д Арк. Адреса сайта я к сожалению щас не вспомню, но смысл статьи был следующим:
1) Жанна избежала казни.
2) Рассматривалась вероятная версия ее побега из тюрьмы.
3) Девушка сменила вследствии фамилию, выйдя замуж за графа д Армуаза.
4) Стала семейной матроной,родила мужу детишек.
5) Но потом она решила вновь вернуться на службу к королю,получила доспехи,возглавила опять отряды воинов.
И еще. Через год после казни Жанны д Арк во Франции появилась девица по имени Клод,и называла себя якобы спасшейся от лап инквизиции национальной героиней Жанной д Арк. Заметьте, ей все поверили. Едем дальше. "Жанна"- Клод купается в славе,деньгах и благополучии. Однако, потом девица отправляется на поиски своей матери,и находит ту в селении Домреми, месте, где родилась Жанна д Арк. Убивает мамашу, ее хватают под трибунал, ужо хотят традиционно поджарить, как индейку. Но "Жанна" Клод вдруг признатеся в убийстве матери, и ее якобы отпускают, но с условием, чтобы она отреклась от имени Жанны д Арк. Та согласная,вновь возвращается к мужу и детям и живет счастливо, до глубокой старости.
Вот такая,гм, статья. Как она вам?

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Ajare в 03.04.2008 - 23:09:35
Лично мне всегда был интереснее ее генерал Жиль Де Ре=)))
Она была неугодна для власти. Человек, за которым пошли войска и который слушает голоса в голове - не самый надежный союзник)))
Кстати, все же не бог с ней разговаривал, а архангел Михаил, святая Маргарита и святая Катерина. Все же стоит помнить, что в католицизме было множество святых и за одни только разговоры с богом или его посланниками не сжигали. Возможно, она просто не смогла на процессе доказать, что говорила с богом, а не дьяволом ( к тому же идея что Бог на стороне Франции против Англии, выглядела несколько сомнительно)

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Salis в 04.04.2008 - 18:56:29
> Надо будет что-нибудь серьезное про мадемуазель Д'Арк почитать, а то фильмы с Йовович

Зря вы так - отличный фильм. И неправильно его с ширпотребом типа дена брауна сравнивать.

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Ginevera в 11.04.2008 - 14:37:30
Конечно,нам сейчас сложно судить о временах Жанны д Арк. Мы все же не можем с точностью сказать, а точнее ответить на многие вопросы,связанные с ее личностью. Да и существовала ли Жанна на самом деле? Недавно в сети вычитала,а сама еще до этого знала: необыкновенную физическую силу Жанны д Арк приписывают к тому, что девушка страдала так называемым синдромом Мориса. В этом случае женщина неполноценнна, то есть она не может рожать. У нее есть как мужские половые органы, так и женские. У такой женщины необыкновенная сила,и она также физически вполне привлекательна для мужчин. Когда Жанна попала в плен,врачи, осматривавшие ее с удивлением выяснили,что девушка и понятия не имеет о некоторых дамских неприятностях. Заметьте, ей тогда было 19 лет! Думается, для того времени это был настоящий шок. И церковники, получив приказ "сверху",по-бысторму разделались с девушкой. Ну,итог вы знаете.

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Ajare в 26.04.2008 - 08:09:12
Ginevera, думается синдром Мориса, был известен давно и таким уж страшным открытием для клириков не мог стать. Да и вопросы тела в ср. века церковь неволновали. При иных обстоятельствах, это могло бы стать аргументом в пользу богоизбранности (сохраняет "чистоту" на протяжении все жизни). Но, возможно, это использовали как одно из, второстепенных, доказательств обвинения)
(Это при условии что у мнее БЫЛ этот недуг. Диагностирование по летописям не самый надежный метод). Наоборот, врачи могли составить ложный отчет об осмотре, по настоянию суда.))

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Fred2008 в 14.12.2008 - 18:34:12

Ginevera записан в 30.11.2007 - 16:19:05:
В настоящее врямя конечно существует как говорится офицальная версия о Жанне д Арк. Но, опять таки в ней есть множество интересностей. За что была сожжена Жанна д Арк? НЕужели за еритичество? Тогда что понимала под этим понятием Святая Церковь? Ведь девушку сжег не король, а сожгли то церковники! Предлагаю нашим уважаемым форумчанам и форумчанкам побеседовать на эту тему!

Недавно вышла книга "Загадки Орлеанской Девы" (М., ЭНАС). Там предлагаются ответы на многие из тех вопросов, которые здесь подняты. И по поводу мадам дез Армуаз тоже, между прочим.

Не надо сочинять, когда можно прочитать.



Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Корабельщик Навк в 02.11.2012 - 20:58:21
«В году тысяча хрен помнит каком двое ворлонов превысили свои полномочия наблюдателей и вступили в контакт с девственницей из Франции. Выдав себя за архангелов, они склонили её на проведение освободительно-военной операции, завершившейся полным успехом...» Бедная Жанна... Как только её борьба достигла цели — леди-воин перестала быть интересна двум залётным эмиссарам и оставлена без присмотра... И тщетно молила она своих ангелов и святых спасти её от костра — странники давно ушли дальше...(с)

Заголовок: Re: О Жанне д Арк замолвите слово...
Создано Joker в 02.12.2012 - 06:39:09
Да взбалмошная девка была. Вот ее и сожгли. Вся загадка.
Мало ли в те времена савонарол было...

Babylon5.RU Forum » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.