· Начало / На сайте · Авторы / Контакт · Вселенная В5 · Вселенная JMS · Эпизоды недели·
· Мероприятия / Конвенты · Cайты B5 · Опросы симпатий · Статьи о сериале · Чат · Форум · Гостевая книга ·
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Выбор языка:


Русская фантастика (Прочитано 78535 раз)
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Русская фантастика
29.07.2006 - 00:40:35
 
Существует ли такая? (Это как вопрос - существует ли русский рок  Улыбка ) Есть мнение (не мое), что вся русская фантастика вторична и, в силу более позднего развития, не способна привнести новых идей. Мое мнение: фантастические идеи у наших действительно, по большей части, заимствованы. Но вместе с тем, у русской фантастики свой почерк - это, скорее, драматические романы на фантастические темы. Сужу по произведениям Лукьяненко (в основном, но не только).
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
Sergylon
Лориен
Миротворческий карательный отряд
*****
Мск
Вне Форума


I believe in the Babylon
5

Пол: male
Сообщений: 863

Репутация: 28

Re: Русская фантастика
Ответ #1 - 29.07.2006 - 15:41:23
 
кста, речь о российской фантастике? или же советская тоже входит в поставленный вопрос?
от себя скажу, что руссская фантастика была, еще начиная с Гоголя


Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Гарибальди никому не доверяет. (с) Иванова С.
Вавилон изменил будущее и изменил нас. (с) Иванова С.
Человечество не останется вечно на Земле, но в погоне за светом и пространством сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет все околосолнечное пространство /К.Э. Циолковский/
271187213  
IP записан
 
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Re: Русская фантастика
Ответ #2 - 29.07.2006 - 17:18:31
 
Пожалуй, все-таки о российской...  Улыбка
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
Kristall
Спу
*
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 1

Репутация: 0

Re: Русская фантастика
Ответ #3 - 29.07.2006 - 18:44:44
 
А почему, собственно говоря, российскую фантастику принято считать с Лукьяненко? Может, у нас, до экранизации "Ночного дозора" и достойных фантастических фильмов не было?
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Re: Русская фантастика
Ответ #4 - 29.07.2006 - 19:05:11
 
Я и не считал ее с Лукьяненко, просто из всей русской фантастики больше знаком с ним
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
Hansen
Злой Админ
*******
Вне Форума


Теня всё

Пол: male
Сообщений: 3498

Репутация: 349

Re: Русская фантастика
Ответ #5 - 30.07.2006 - 11:55:07
 
Тоесть, надо понимать, что Стругацким и иже с ними в этой теме не место?
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация   
But before the world turn into a sun,
All cruelty and violence, on Earth will be dead and done!
 
IP записан
 
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Re: Русская фантастика
Ответ #6 - 30.07.2006 - 12:20:05
 
Почему бы и нет?  Улыбка У нас тут гласность или как?  Очень довольный
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
Shadow Z
Злой Админ
B5 Team
*******
babylon5
Вне Форума


Rico's madness

Сообщений: 933

Репутация: 95

Re: Русская фантастика
Ответ #7 - 30.07.2006 - 17:44:42
 
Ну русской фантастики много, просто известных авторов в инете мало, сложно бвырать что-то. А на Лукьяненке свет не сошелся, просто он много пишет и более мнеее раскручен, даже без фильмов, до этого лет 6 назад, в инете много говорилось о "лабиринте отражений". А вот все его дозоры мне не интересны, ничего в них нет. Вот кто что слышал о Ливадном?
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
"One head cannot contain all Wisdom."
The Olduvai Cycle Systems University Archives, C.Y. 8550 © Andromeda.

Дорогу осилит идущий.
WWW WWW  
IP записан
 
D-much
Злой Админ
*******
Чкаловский
Вне Форума


Перчечитываем "Дюну" :)

Пол: male
Сообщений: 2208

Репутация: 398

Re: Русская фантастика
Ответ #8 - 31.07.2006 - 14:11:51
 
Arhat 29.07.2006 - 00:40:35
Мое мнение: фантастические идеи у наших действительно, по большей части, заимствованы. Но вместе с тем, у русской фантастики свой почерк - это, скорее, драматические романы на фантастические темы. Сужу по произведениям Лукьяненко (в основном, но не только).


О каких "идеях" речь? Мне уже приходилось в какой-то ветке писать о том, что существует всего 4 "идеи", остальное - вариации.
И потом, все-таки разные жанры существуют: если говорить о fantasy, то там все идеи придуманы Толкиеном, и все авторы, включая отечественных, клепают пачками книжонки о похождениях ельфов (орков, хоббитов, гномов и прочая), а хороших из этого вала - от силы с десяток наберется, двух-трех авторов...

Тут мы снова приходим к "эстетскому" выводу о том, что главное - не сюжет, не "идеи", а язк и стиль автора, т.е., другими словами, не О ЧЕМ написано, а КАК написано. И в этом смысле многие наши авторы дадут сто очков вперед основмной массе западников с их непременным "экшном", и в зубах навязшей политкорректностью. Чем еще бесят западные (особенно американские) авторы, так это плоским и окончательным разжевыванием всего и вся для тупорылых читателей: если в начале на стене висит ружье, будьте уверены: оно выстрелит, иначе его бы не повесили. А лучшие русские книги всегда полны недоговоренностей и оставляют простор для воображения, заставляя читателя думать.
Впрочем, это характерно не только для фантастики, и не только для русской: есть чтиво, а есть литература - и от жанра и национальности автора это никак не зависит.

Arhat 29.07.2006 - 00:40:35
Но вместе с тем, у русской фантастики свой почерк - это, скорее, драматические романы на фантастические темы.


Таки да. Целиком и полностью согласен: если речь идет о литературе, а не о чтиве, то фантастический антураж - просто созданный писателем фон для героев и событий. Тут упоминали Гоголя, "Петербургские повести" или "Вечера на хуторе близ Диканьки" - это фантастика или нет? А какая разница? Их читали, читают и будут читать даже те, кто воротит нос от "чистой фантастики", потому что это книги, а не чтиво.

Arhat 29.07.2006 - 00:40:35
Сужу по произведениям Лукьяненко (в основном, но не только). 


В целом согласен: если из книг "маститого литератора" убрать "фантастические идеи" - что останется? На одном форуме была очень ожесточенная лискуссия о произведениях Лукьяненко. И народ обратил внимание вот на что: Лукьяненко не в состоянии сам придумать тот самый "фантастический фон" - он его всегда заимствует, а уже на заимствованном фоне строит сюжет и развивает характеры героев, да и герои-то все как под копирку - ходульные, и сюжеты предсказуемые, и язык бедный.

Так что, уважаемые, читайте лучше Стругацких - это литература. А Лукьяненко - чтиво.


Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)


Если буря смоет город -
Ну, извини!
Я был в обиде на тебя,
Мое сердце было в тени.
Через стены этой гордости
Не так легко перелезть -
Но если я прощаюсь,
Послезавтра я опять буду здесь.
(c)Аквариум - Послезавтра
210351900  
IP записан
 
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Re: Русская фантастика
Ответ #9 - 31.07.2006 - 17:33:51
 
Что и требовалось доказать  Очень довольный Спасибо за подробный разбор  Подмигивание
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
Hansen
Злой Админ
*******
Вне Форума


Теня всё

Пол: male
Сообщений: 3498

Репутация: 349

Re: Русская фантастика
Ответ #10 - 31.07.2006 - 23:07:48
 
Что касается класификации Гоголя, то это скорее мистика, чем фантастика. Кстати, Лукьяненковские "Дозоры" - тоже Очень довольный

А еще я в детстве любил Беляева, Адамова и Булычова. В Стругацких врубился лет в 17. Хотя с 8-9 лет тащусь от Бредбери. Но он к этой теме не относится Очень довольный
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация   
But before the world turn into a sun,
All cruelty and violence, on Earth will be dead and done!
 
IP записан
 
Shadow Z
Злой Админ
B5 Team
*******
babylon5
Вне Форума


Rico's madness

Сообщений: 933

Репутация: 95

Re: Русская фантастика
Ответ #11 - 05.08.2006 - 14:40:07
 
Вот прочтите это, тут есть неплохие мысли, по поводу вопросов которые поднимались в нашем форуме.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
"One head cannot contain all Wisdom."
The Olduvai Cycle Systems University Archives, C.Y. 8550 © Andromeda.

Дорогу осилит идущий.
WWW WWW  
IP записан
 
wishna
Виндризи
***
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 369

Репутация: 13

Re: Русская фантастика
Ответ #12 - 08.08.2006 - 08:49:52
 
очень понравилась статья, действительно некоторые мысли и вопросы звучали на нашем форуме..
больше всего понравились высказывания Стругацкого
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
316849729  
IP записан
 
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Re: Русская фантастика
Ответ #13 - 11.08.2006 - 01:21:45
 
Прочитал. Согласен, Стругацкий наиболее сдержан и объективен в ответах. Тут на его стороне опыт.  Очень довольный И все же, неужели научная фантастика и вправду умерла?
ЗЫ: Тема ИИ, на мой взгляд, заслуживает отдельного обсуждения  Улыбка (В Зокало)
Наверх
« Последняя редакция: 11.08.2006 - 01:23:34 от Arhat »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
Galen
Зеленый Дрази
*
Вне Форума



Пол: male
Сообщений: 26

Репутация: 0

Re: Русская фантастика
Ответ #14 - 27.01.2007 - 22:22:24
 
Фантастика не умерла, и научная тоже. У нас очень много талантливых авторов. Вот только пробиться им очень сложно. Кругом один Лукьяненко.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
60243307  
IP записан
 
(Модераторы: D-much, Andre Vert) - (Группа Модераторов: Одмин)


Реклама


b5