· Начало / На сайте · Авторы / Контакт · Вселенная В5 · Вселенная JMS · Эпизоды недели·
· Мероприятия / Конвенты · Cайты B5 · Опросы симпатий · Статьи о сериале · Чат · Форум · Гостевая книга ·
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Выбор языка:


Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 21
Babylon 5 vs Star wars (Прочитано 121551 раз)
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #45 - 08.12.2006 - 22:36:57
 
To Karandel

Сравнивать Star trek vs Babylon 5 действительно очень интересноУлыбка Тем более фэны этих двух вселенных всегда спорили, чья лучше и сильнееПодмигивание. Например, очень интересно сравнить ТТХ и представить бой двух моих любимых кораблей – краба Теней vs Sovereign Улыбка
Кстати, я вспомнил про один замечательный Фан-фильм, кажется он называется "Star wreck". В этой замечательной пародии на эти две вселенные показывается как раз этот конфликт. Очень интересно и забавно смотреть на бои земных Омег против стар трековских кораблей на фоне Вавилона 5, причём разброс в них очень большой, там и Sovereign и даже Constitution.

IMXO политика Палпатина никогда не являлась расистской в понимании геноцида других видов. Наоборот он хотел построить мир, где каждый смог бы реальзовать себя независимо от вида. Он скорее исходил из того с кем ему проще и понятнее работать, а так как он сам человек, так и с людьми ему проще и понятнее. Да и если же гуманоид действительно был незаурядная личность, то он не смотрел на его расовую принадлежность. Как пример можно привести адмирала Трауна – он чис. Да и его ученик был забрак. Так что основная идея его политики независимо от вида -  "Работать надо"
Наверх
« Последняя редакция: 08.12.2006 - 22:45:53 от Thrawn »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
3mer
Изначальный
****
Дурдом у чёрта на рогах...
Вне Форума


Земной Альянс (Земная
гвардия)

Пол: male
Сообщений: 436

Репутация: 7

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #46 - 09.12.2006 - 22:46:00
 
B5 vs SW - КРУТО!!!!!!!
Да там один Вэйдер всех на колени поставит со своим телекинезом, и любой корабль сожмёт в камушек  Класс
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Количество разума на Земле постоянно... &&А население растёт :-P&&
WWW WWW 405822651  
IP записан
 
Andre Vert
Главный политинформатор
Миротворческий карательный отряд
*****
Санкт-Петербург
Вне Форума


I' m going to make him
an offer he   can' t
refuse

Пол: male
Сообщений: 1629

Репутация: 84

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #47 - 10.12.2006 - 12:02:21
 
Вейдер слаб перед любым телепатом начиная с 6 -го уровня. Не говоря уже об Варлонах и других изначальных. Техномаги тоже могут сделать из Вейдера "консервы"
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Почтительное отношение к живым существам, не обязывают Человека уважать очевидные ошибки природы.
WWW WWW  
IP записан
 
Karandel
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 32

Репутация: 0

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #48 - 10.12.2006 - 12:41:11
 
To Trawn
По силе кораблей Стар Трека пожалуйста посмотрите мой первый пост там ссылка Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация, посмотрите и сравните с кораблями В5 хотя бы с Шарлином и увидите, что даже Мимбарцы сильнее Федерации.

Касательно политики Палпатина так он строил Империю человека Подмигивание где все для человека Подмигивание, а не для всяких негуманойдов, ведь даже война Клонов по большей части была между людскими мирами и мирами негуманойдов так что геноцид был в ЗВ, а как он бы развернулся бы в В5 это другой вопрос, но ИМХО все конкурирующие расы были бы уничтожены или обращены в рабов.

To Aaqm Vert
Насчет силы Анакина и телепатов или техномагов вопрос спорный, так как для Силы размер и расстояние не имеет значение. Так во время Мандалорской войны и позднее ситхи могли поглощать жизнь из целых планет находясь на орбите этой планеты, поддерживать существования своей жизни почти вечно, защитить свой корабль от целого флота, так что все зависит только от тренировок и знаний.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Crazy Drazi
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 46

Репутация: 1

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #49 - 10.12.2006 - 14:49:21
 
И вот опять я Улыбка
Почитал ветку с самого начала, и увидел закономернось: в начале (те кто постил) считали что Тени,Ворлон или древние порвут империю. А потом, когда пошли цифры - весь энтузиазм в пользу В5 угас... Как же так вышло? А очень просто! Большинство даже понятия не имеет о какой-то "расширенной вселенной SW" (как и я собственно), с её цифрами. Они отталкивались только от фильмов, как делал и я. А ведь что нам показали? Если мы видим атаку Теней, то мы видим непреодолимую, необоримую мощь и силу, способную разметать по космосу всё и вся если только у вас нет телепатов! Если мы видим битву имперцев против повстанцев в 6-м эп., то сперва (под бравурную имперскую тему) тоже возникает ощущение силы империи... но через несколько минут оно сменяется недоумением... а затем, после падения "этого суперкрейсера" [(с)Акбар] на Звезду Смерти, приходит осознание ПОЛНОЙ НЕБОЕСПОСОБНОСТИ флота империи!!! Если 4 истребителя, пусть и при удачном стечении обстоятельств, БЕЗ применения тактического ядерного оружия, способны завалить эту тушу... То о чём вообще речь??? Корабли подобного класса должны уметь вести ТАКОЙ заградительный огонь, что НИКАКИЕ истребители числом менее 200 подлететь даже не смогут! Посмотрите BSG, поймёте!
Плюс утюг-ISD, с успехом расстреливающий астероиды, НО!.... НЕСПОСОБНЫЙ с одного выстрела сбить "Тысячелетний сокол"!!!

Но вот Karandel приводит страшные цифры мощности турболазеров, "написанные на бумаге" и все в шоке, всё встало с ног на голову! Как же так? Нельзя же обвинять офиц. источники во лжи? В чём загвоздка? Я долго думал, что это мне напоминает? Здесь, у нас, без всякой фантастики - огромные цифры мощности, несоответствующие ожидаемому от них эффекту, причём никакого вранья?  Подмигивание
Вы уже догадались? Это 1 в 1 напоминает китайские колонки с указанием киловаттов мощности в системе PMPO  Смех Смех Смех
Таким образом, на основании несоответствия заявленной мощности и показанной в фильме, делаем вывод о ДРУГОЙ системе измерения ваттов во вселенной SW! И ведь как они могут совпадать, ведь это было "давным-давно, в одной далёкой-далёкой галактике"  Улыбка
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Isle
Техномаг
***
Вне Форума



Сообщений: 345

Репутация: 26

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #50 - 10.12.2006 - 14:58:48
 
Ай, Crazy Drazi, какой молодец!  Смех
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Но что если правильный выбор — не выбирать вообще? ©
 
IP записан
 
Karandel
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 32

Репутация: 0

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #51 - 10.12.2006 - 15:14:32
 
To Crazy Drazi.

Просьба прочитать еще раз весь спор целиком там подробно описано как пробили щит Палачу и другие моменты Подмигивание. Отдельно про Сокола так знаете есть такая система РЭБ, так на Соколе она стоит, и щиты у него крепче чем на простых транспортах даже чем на истребителях, так что не все зенитные орудия их пробивают когда попадают Подмигивание.

Насчет мощностей и их сравнения, так мы же используем нашу систему Си а мощности переведены в ней как для ЗВ так и для В5, или вы считаете что Лукас привел какие-то отдельные единицы, если да, то дайте информацию где они приведены. А так исходя из ваших заявлений о не совпадении систем измерения, я могу сказать что один Вт ЗВ равен миллиону Вт В5 Смех, а вы скажете обратное Смех, и будет это просто базарная перебранка без всякой аргументации и доказательства, то есть голые ИМХО Подмигивание. Так же Империя и Альянс имеют одинаковый технический уровень так что говорить о слабости технологий ЗВ исходя из победы Повстанцев над Империей ИМХО глупо Подмигивание, так же как из за поражения под Курском немцев говорить что они уступают например греческой фаланги технологически Смех.
 
Касательно заградительного огня ISD и SSD  так они же авианесущии крейсера то есть, у них есть своя истребительная авиация так зачем же устанавливать на них множество зенитных орудий.
Наверх
« Последняя редакция: 10.12.2006 - 15:19:10 от Karandel »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Eilerson
Командор
**
Королёв
Вне Форума



Пол: male
Сообщений: 242

Репутация: 29

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #52 - 10.12.2006 - 18:27:12
 
Смешная тема Смех. А самый сильный пост в теме про битву кита со слоном Смех.

To Karandel Цитата:
я могу сказать что один Вт ЗВ равен миллиону Вт В5
Вот именно, что можешь. Практически никакой привязкой к действительности вообще, и к системе СИ в частности в ЗВ и не пахнет Подмигивание.
Наверх
« Последняя редакция: 10.12.2006 - 18:27:54 от Eilerson »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
3mer
Изначальный
****
Дурдом у чёрта на рогах...
Вне Форума


Земной Альянс (Земная
гвардия)

Пол: male
Сообщений: 436

Репутация: 7

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #53 - 10.12.2006 - 19:03:14
 
Есть одна пословица - "Стадо баранов под руководстом льва всегда сильнее стоада львов под руководством барана". Иными словами то, что вселенная В5 - неорганизовання структура, с многочисленными необъеденёнными мирами и враждующими изначальными, когда мир Зв. войн - Организованная империя или республика включающая в себя миллиарды миров и управляемая ЛЮДЬМИ, между которыми не встанет спор о таланте руководителя в соответствии с расовой принадлежностью. А Вархаммер - фи, религиозные фанатики, которых лично я не видел в космических баталиях.
С технической стороны, Линкоры Мон-каламари, с неуязвимым генератором щитов порвут даже крабов теней.
Что касается турболазеров и их слабости против истребителей. поиграйте в SW: Empire AT War, Турболазеры против крупных объектов, а Лазеры, против истребителей.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Количество разума на Земле постоянно... &&А население растёт :-P&&
WWW WWW 405822651  
IP записан
 
Crazy Drazi
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 46

Репутация: 1

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #54 - 10.12.2006 - 19:07:16
 
Как пробили щит палачу? Ты пишеш - по нему ведь стреляли и другие! Так вот, по той серии вообще капшипы стреляют еле-еле! И если бы Лукас хотел показать, что Палача сбили совместными залпами, то так и было бы. Но вместо этого - расстрел 2мя истребителями "шарика" - защитогенератора, после чего в рубке и сказали что "мы теряем щит", а после - к ним в форточку влетел А-винг. Потеря управления, и всё - при наличии рядом любого планетоида Палач упадёт  Улыбка. Этим Лукас, я думаю, хотел подчеркнуть - Давид может справится с Голиафом  Подмигивание...  Мда, заград-огня небыло, т.к. Палач это якобы - авианесущий корабль... Ну и что? Там мало места чтоли? Так ведь в В5 почти каждый капшип - авианесущий, а по наблюдаемому заград-огню даже "Омега" даст фору Палачу!

Теперь по поводу астероидов... Если люди ведут такие скурпулёзные расчёты мощности, почему же они не сделали спектральный анализ вспышки  Подмигивание ? Глядиш - выяснилось бы, что астероид сделон из пенопласта (или из чего их там делали на студии в те времена)  Смех Смех
           Однако......
Пересмотрел 5й эпизод: нигде, ну НИГДЕ нет астероида уничтожаемого ISD рядом с "соколом"! Может у меня "не тот" фильм?  Улыбка .... А в кадрах, где астероиды уничтожаются, так там "сокол" уже сидел внутри большого астероида в желудке монстра. И явно видно, что те астероиды - маленькие. А вот астероид, который был по размерам в 1,5-2 раза больше "сокола" просто СНЁС основную надстройку ISD, это говорит о том, что мегокрутой щит непомогает вообще от физ. обьектов, а корпус у него не крепче чем у землян в В5!
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Karandel
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 32

Репутация: 0

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #55 - 10.12.2006 - 20:38:20
 
To Eilerson.

Прочитайте пост целиком и не выдирайте фразу из контекста пожалуйста, в ссылке Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (привожу в 3 раз Подмигивание) написан каноническое значение в единицах Си нашей вселенной как и мощности указанные для В5 в других источниках. Любые сравнения возможны только в одних единицах измерения иначе любая приводимая информация бессмысленна и информативность любых справочников становится нулевая Смех. Любые попытки сказать, что там указаны значения в других системах измерения глупы и без обоснованны и являются только вашем личным мнением и нечем более Подмигивание.

To 3mer.

Как я писал раньше 1 ISD это 100000 Шарлинов так что говорить о том что MC80 хватит на боевой краб теней смешно Смех, его хватит на 100 как минимум Подмигивание, да же исходя из соотношения что ISD равен по боевой эффективности MC80, что далеко не так.

To Crazy Drazi

Когда Люк стоял у иллюминатора Звезды Смерти и смотрел за боем то там видно что стреляют не только истребители, но и капшипы, вспомните приказ Акбара сблизится с вражеским флотом. Корабли в ЗВ не универсальные а как в реальности вспомните сколько у настоящего авианосца средств ПВО Подмигивание? Строить универсальные корабли невыгодно так как они мене эффективные бою. Еще раз, есть истребители типа Y-винг и B-винг могут снимать шиты ионными орудиями (штурмовики предназначены как раз для этого), а их в атакующем флоте Альянса было много Подмигивание.

Еще раз прошу прочитайте вот эту ссылку и Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация и значения для Acclamator умножите на 10 и получится та цифра из расчетов (надеюсь не надо обсуждать что транспорт начала Клонической войны слабее ISD раз в 10 Подмигивание), а пример расчета турболазеров я привел в пример что бы показать что мощность соответствует приведенной в справочниках. Поэтому если не нравятся расчеты забути их и смотрите только канон так как там приведены те же данные Подмигивание.    

Еще раз отвечаю на вопрос про щиты и астероид и броню, сколько астероидов врезалось до этого в ISD и с какой скоростью мы незнаем так что все остальное наши с вами домыслы Подмигивание.
Наверх
« Последняя редакция: 10.12.2006 - 20:39:35 от Karandel »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #56 - 10.12.2006 - 20:49:56
 
To Karandel

То, что у федерации и других обитателей Альфа квадранта нет шанса – это неоспоримый факт. Но в треке есть существа, для которых само понятие пространство – время ничто – это Q. Есть борги, которые, при удачном стечении обстоятельств, смогут ассимилировать в себя нужные технологии. Плюс у федерации есть торпеда, которую можно переносить на руках и которая способна погасить солнце!!! (ЗС тихо курит в сторонке) Улыбка

Что касается политике Палыча, то её можно назвать с некоторых точек зрения фашистской или Палпатино - фашистской. («фашизм – слияние корпораций и государства.» Муссолини). Хотя обсуждение политики Палыча немножко не в тему, но установление его авторитарного правления спасло галактику от чудовищной ГВ. ВК была спровоцирована Палычем, как необходимая мера – управляемая война, которая предотвратила галактику от неконтролируемой ГВ галактических масштабов. И в ВК принимали участие людские миры с обеих сторон.
А то, что все враждебные алиенские миры Вавилона попали бы в рабство это факт Подмигивание
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #57 - 10.12.2006 - 20:56:49
 
To Karandel

Стоит отметить что Палыч отдал чёткий приказ - варшипам в бой не вступать, лишь не позволять ребелям уйти. Атаковали лишь истребители.
А на счёт гибели SSD Палач – то Акбар отдал приказ всем боевым кораблям сконцентрировать на нём огонь. В момент падения его на ЗС, чётко видно, что у него нет рубки управления, а принять контроль над кораблём рубка в нутрии корпуса неуспела.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Karandel
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 32

Репутация: 0

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #58 - 10.12.2006 - 21:40:43
 
To Trawn

Насчет Q и прочих подобных так они же из других вселенных так мы тоже можем позвать Ультрамаринов Класс.
А борги скорее всего не смогут ассимилировать технологию старших рас, так как не настолько они совершенны и продвинуты, хотя это мое ИМХО.
Насчет торпеды и звезд так в ЗВ есть подобные корабли еще времен Великой Гиперпространственной войны которые могут гасить звезды, но это ИМХО глупо.

Насчет Палача так я об этом и говорю, а мне некто все пишут: по нему не стрелял никто кроме двух истребителей Печаль, (ИМХО просьба внимательно читайте посты и ссылки в них (не вам, а некоторым другим участникам (без обид пожалуйста Подмигивание))).
Также согласен с вами по политики Палапатина, хотя все же люди там обладали большими правами чем альены Подмигивание.

Спасибо что добавили эту информацию я с вами согласен.

С уважением.
Наверх
« Последняя редакция: 10.12.2006 - 21:44:15 от Karandel »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #59 - 11.12.2006 - 11:35:44
 
To Karandel

Спасибо Улыбка

Надо разобраться, что мы понимаем под Вселенной Star trek – это вселенная со всей живностью, включая Q, вид 8472 или это просто пространство, где находится Федерация. Так, что ультры не к месту Подмигивание Хотя всекие околобожественные сущности думаю можно не брать, т.к. им вобщем то дела нет до мелкой грызни Подмигивание
Про боргов, то они для начала начнут с малого, Шарлин там ассимилировать Улыбка
На счёт Гиперпространственных войн, какой временной промежуток мы берём ? ведь эти войны были кажется за 4000 лет до ЗС Подмигивание. Во время ПГИ, таких кораблей вроде не было.
Про уничтожение планет, то в таком масштабной войне, где участвуют тысячи миров, залогом победы является именно подрыв производственной мощности противника. А простое уничтожение кораблей никакой пользы не принесёт, их всегда можно наштамповать вновь. А вот взорвать Землю у Федерации, Землю у Земного альянса или Корусант с Карелианской системой у ЗВ, уже результат Класс  
Наверх
« Последняя редакция: 11.12.2006 - 17:34:39 от Thrawn »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 21
(Группа Модераторов: Одмин)


Реклама


b5