· Начало / На сайте · Авторы / Контакт · Вселенная В5 · Вселенная JMS · Эпизоды недели·
· Мероприятия / Конвенты · Cайты B5 · Опросы симпатий · Статьи о сериале · Чат · Форум · Гостевая книга ·
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Выбор языка:


Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 21
Babylon 5 vs Star wars (Прочитано 121519 раз)
3mer
Изначальный
****
Дурдом у чёрта на рогах...
Вне Форума


Земной Альянс (Земная
гвардия)

Пол: male
Сообщений: 436

Репутация: 7

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #60 - 11.12.2006 - 12:14:03
 
Народ, у меня к вам вопрос. Вы где, бляха муха, берёте все эти ТТХ данные, и на чем основываетесь, если ни турболазеры, ни энергетические щиты ни даже гипер и ЕТС. и тд и тп ещё не открыты, а в теории они звучат фантастично и размыто, как ваще можно судить о технической стороне того, чего не существует? Улыбка[font=Fantasy][/font]
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Количество разума на Земле постоянно... &&А население растёт :-P&&
WWW WWW 405822651  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #61 - 11.12.2006 - 12:33:27
 
То 3mer

Все ТТХ наглядно показаны в фильме. Астероиды он и в «Далёкой, далёкой галактике» железо-каменные астероиды. А для испарения вещества определенного состава и объёма, нужно затратить определённое количество энергии, min значение которого можно посчитать. Для наглядности посмотри Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Crazy Drazi
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 46

Репутация: 1

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #62 - 11.12.2006 - 12:45:49
 
По поводу ссылок. Я открываю ссылки, но я поверю своим глазам больше, чем любому самому официальному сайту. И по вашей троекратно приведенной ссылке (где таблицы SW vs. ST) описана и такая точка зрения - на основе которой составили вторую таблицу.

Ну что же, здраво рассудив, я соглашусь с тем, что по Палачу стрелял весь флот повстанцев, как и приказал Акбар - это логично. Тогда обьясните, каким образом те жалкие кораблики повстанцев смогли хоть как-то ослабить его щит? Ведь у повстанцев было меньше кораблей чем у имперцев ещё в начале боя, а после 2х выстрелов ЗС и подавно. А по классу так вообще ничего сопоставимого!
И "мы теряем щит" прозвучало всё же после взрыва "шарика" истребителеми. Т.е. он тогда ещё был, тогда как же истребители смогли прострелить щит??? И обьясните, что же они тогда взорвали, если не они являются основной причиной потери щита? У меня есть своё обьяснение, но хочу видеть ваше.

Однако, вернёмся к вот к чему: Палача атаковали все, тут присутствуют доказательства - приказ Акбара. Но в случае с астероидами - таких доказательств нет, и я с полным правом могу настаивать - первый же попавший астероид снёс рубку! Зачем иначе их расстреливать, еслибы их щит отражал\разрушал? Таким образом щит помогает (и очень хорошо) от турболазеров, но не от физических обьектов! Следовательно выйди Палач на орбиту Земли, он был бы расстрелян ракетами с платформ раньше, чем успели бы связаться с Землёй (согласовать частоту, формат видеосвязи и т.п.)  Подмигивание
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #63 - 11.12.2006 - 14:20:41
 
То Crazy Drazi

Палыч отдал чёткий приказ – варшипам (ISD) в бой не вступать (не стрелять), лишь не позволять ребелям уйти. Атаковали флот ребелей лишь истребители, что в конечном итоге их быстро обескровило.
А SSD типа «Executor» IMXO вообще не предназначен для боя между кораблями, ни его это дело. Это скорее членовоз или секторный флагман - мобильная база для флота. Да, его могут вынести более мелкие суда. Плюс «защиты от дурака» ещё никтоне придумалПодмигивание В место SSD типа «Executor» лучше построить десятка два SD. А вот SSD типа «Sovereign» это уже серьёзно Класс

Также про шары и численность флота ребелей можно узнать здесь Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Eilerson
Командор
**
Королёв
Вне Форума



Пол: male
Сообщений: 242

Репутация: 29

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #64 - 11.12.2006 - 17:56:14
 
Karandel 10.12.2006 - 20:38:20
To Eilerson.

Прочитайте пост целиком и не выдирайте фразу из контекста пожалуйста, в ссылке Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (привожу в 3 раз Подмигивание) написан каноническое значение в единицах Си нашей вселенной как и мощности указанные для В5 в других источниках. Любые сравнения возможны только в одних единицах измерения иначе любая приводимая информация бессмысленна и информативность любых справочников становится нулевая Смех. Любые попытки сказать, что там указаны значения в других системах измерения глупы и без обоснованны и являются только вашем личным мнением и нечем более Подмигивание.


Как грится:

ЗВ и все высокотехнологические творения ЗВ Улыбка являются зарегистрированными торговыми марками Lukasfilm.

Все числа приведённые в единицах СИ на указанных тобой страницах являются личным мнением их авторов или мнением Lukasa Подмигивание (аналогично В5 - Страчински).

Попытка сказать, что любой участник форума может заявить на нём всё, что угодно, не противроечащее правилам форума - моё скромное личное мнение и ничего более.
Наверх
« Последняя редакция: 11.12.2006 - 18:12:09 от Eilerson »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Karandel
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 32

Репутация: 0

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #65 - 11.12.2006 - 18:39:33
 
To Trawn.

Насчет противостояния В5и Стар Трека и включения и выключения различных сущностей, я понимал только Федерацию а так же квадрант Гамма, а прочие сверх естественные сущности как вы правильно заметили сомнительно что они будут вмешивается. Борги да смогут ассимилировать Шарлин, но ведь объединенные старшие расы смогут без труда уничтожить боргов, ведь война пойдет на уничтожение, и ПК Теней и Ворлона будет где развернуться Подмигивание, а что действовать они будут совместно так же не вызывает сомнения по причине характера войны.

Насчет Гасителя звезд в ЗВ был такой корабль в расширенной вселенной в серии книг про Явинскую академию и Экзар Кана.
По тактики войн да при противостоянии насмерть да, иначе не имеет смысла, ведь мы хотим захватить, а не уничтожить.  

To  3mer.

Также интересные данные по ЗВ Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация, Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация, правда все на английском, а так на русском лучше сайта Бастиона нет - ИМХО.

To Crazy Drazy.

Насчет Палача повторяться не буду так как, уважаемый Trawn своим постом этот момент раскрыл.  

Насчет вашего недоверия официальным данным тогда смотрите расчет мощностей турболазера, а то вы пишете что это ошибка съемок то я верю только кино, определитесь пожалуйста Подмигивание. А если вы отрицаете оба подхода то тогда спор с вами по этой теме бессмыслен так как вы отрицаете информацию от создателей вселенной и просто говорите “я не верю, потому что мне не хочется в это верить, и вообще вы все не правы а я один знаю как все было на самом деле Смех” (только без обид Подмигивание).

Насчет астероидов, вы да, а я нет Подмигивание, и будем мы с вами так перебрасываться словами до конца дней или пока модератор не забанит нас обоих Подмигивание, так как это голые ИМХО и нечего более. Так зачем расстреливали астероиды, так с какой скоростью двигались ISD и какая масса у встречных астероидов вы знаете, если да то скажите мне Подмигивание, и исходя из этой информации мы сможем с вами понять возможные повреждения наносимые ISD  астероидами.  

To Eilerson.

Насчет единиц измерения и прочего я хотел сказать, что сравнение с чем то ни было возможно только если данные имеют одинаковую размерность иначе сравнение невозможно Подмигивание. Так же мы считаем что все что говорят создатели вселенных это истина в первой инстанции для этих вселенных, иная точка зрения бессмысленна, иначе это уже не вселенная передуманная её создателем, а ваша вселенная, так как вы сами её да полонили или изменили.
Ваше утверждение верное и бесспорное Улыбка, но будет ли заявленное верно или нет это уже другой вопрос Подмигивание.
Наверх
« Последняя редакция: 11.12.2006 - 18:48:58 от Karandel »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Sergylon
Лориен
Миротворческий карательный отряд
*****
Мск
Вне Форума


I believe in the Babylon
5

Пол: male
Сообщений: 863

Репутация: 28

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #66 - 12.12.2006 - 00:43:13
 
Karandel 08.12.2006 - 21:46:25
To Sergylon.
На счет несовместимости Стар Трека и В5 объясните пожалуйста. Так как ИМХО наиболее схожие по техническому уровню вселенные даже с превосходством сил старших рас В5

я смотрю не по техническому оснащению, а по структуре мира...
скорей Стартрек я мог бы совместить со  Стар Варсом, чем В5
а в свою очередь идеально могут только совпадать Стартрек и В5
и вообще, для СтаВарс - это в большой степени фантастическая сказка
Вот Дюна и Стар Варс - похожи из одно йВселенной
или На краю вселенной и Стар варс - та же аналогия
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Гарибальди никому не доверяет. (с) Иванова С.
Вавилон изменил будущее и изменил нас. (с) Иванова С.
Человечество не останется вечно на Земле, но в погоне за светом и пространством сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет все околосолнечное пространство /К.Э. Циолковский/
271187213  
IP записан
 
Kostyak
Лориен
Interstellar team
*****
Вне Форума


Наперекор дебилам

Пол: male
Сообщений: 1879

Репутация: 92

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #67 - 12.12.2006 - 02:16:19
 
Karandel 08.12.2006 - 21:46:25
To Kostyak.
Да люди из вселенной ЗВ вполне Хомо сапиенс Улыбка, а так как политика Императора Палапатина является расисткой  (то есть доминирование людей во всех сферах и исключение представителей других рас как из вооруженных сил так и из политики), то Земной Альянс станет той силой которая будет править галактикой, при возможном уничтожении конкурирующих рас Подмигивание.

Откуда они там интересно взялись? Ведь это было "дывным-давно в далёкой галактике".
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Подпись отключена за неуплату
142472580  
IP записан
 
Karandel
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 32

Репутация: 0

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #68 - 12.12.2006 - 10:35:07
 
To Sergylon.

Спасибо что разъяснили свою позицию.
Насчет структуры мира я с вами согласен Улыбка, но мы здесь обсуждали только технические возможности вселенных и способность кораблей противостоять одной вселенной другой.
Насчет сказочности опять-таки давайте оставим это на совести автора вселенной и в этой теме не будем обсуждать это, а примем все как есть Подмигивание.

To Kostyak.

Этот вопрос не ко мне Улыбка, а к Лукасу, захотел он что бы там были люди там они появились Подмигивание, так же как и в В5 захотел автор что бы у людей появились телепаты так они и появились Улыбка.  
Наверх
« Последняя редакция: 12.12.2006 - 12:47:35 от Karandel »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
3mer
Изначальный
****
Дурдом у чёрта на рогах...
Вне Форума


Земной Альянс (Земная
гвардия)

Пол: male
Сообщений: 436

Репутация: 7

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #69 - 12.12.2006 - 17:34:15
 
Sergylon 12.12.2006 - 00:43:13
я смотрю не по техническому оснащению, а по структуре мира...
скорей Стартрек я мог бы совместить со  Стар Варсом, чем В5
а в свою очередь идеально могут только совпадать Стартрек и В5
и вообще, для СтаВарс - это в большой степени фантастическая сказка
Вот Дюна и Стар Варс - похожи из одно йВселенной
или На краю вселенной и Стар варс - та же аналогия



Я Тоже так думаю, так как и там и там добывают СПАЙС, только в "ДЮНЕ" он на АРАКИСЕ, а в ЗВ на КЕССЕЛЕ.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Количество разума на Земле постоянно... &&А население растёт :-P&&
WWW WWW 405822651  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #70 - 12.12.2006 - 19:06:24
 
То Karandel

Если брать Альфа квадрант со всей живностью (Федерация, Ромул, Клингон) то IMXO из Вавилона действительно им смогут противостоять только Древние. Молодые расы не помеха треку Круглые глаза  У трека есть такая полезная вещ, как транспортёр Класс. Можно легко прислать бомбу прямо в реакторный отсек или на мостик кораблю, а лучше взять весь экипаж и послать в открытый космос без скафандров Смех Плюс у Ромулы есть такой полезный корабль, как Скимитар, который использует технологию Таларона. Он обладает практически идеальной маскировкой и может незаметно подлететь к любой планете или кораблю, если повезёт, то даже к планет киллеру ВорлонаУлыбка Он в общем то обычный корабль, который можно уничтожить, приложив достаточно энергии, а возможно и просто телепартировав бомбу на мостик Улыбка. А вот с облаком Теней сложнее, есть шанс его уничтожить взорвав планету, когда облако накроет её. Или уничтожить целую систему – Трилитийная торпеда, включая планет киллер Теней, если оно не успеет уйти.

В ЗВ есть определённая градация канона: Фильм => сценарий => комиксы => EU, игры => фанфики. Сам Лукас говорил, что книги расширенной вселенной (EU) каноном не являются и что он к ним имеет довольно отдалённое отношение, это по-сути, другая вселенная Star wars. К официальному канону причислены фильмы, комиксы и стори-лайн Kotr 1-2. Может быть ещё что-то, но я не помню.
Если мы берём официальный канон, то такого оружия у Империи уже нет Подмигивание
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #71 - 12.12.2006 - 19:19:45
 
То Sergylon
«я смотрю не по техническому оснащению, а по структуре мира...
скорей Стартрек я мог бы совместить со  Стар Варсом, чем В5
а в свою очередь идеально могут только совпадать Стартрек и В5…»

IMXO, отнюдь, по своей масштабности и структуре, именно Стар трек и Вавилон 5 как нельзя лучше подходят друг другу. Тем более это два сериала, а ЗВ – это 6 фильмов. Само сравнение сериала с полнометражными ХФ вобщем-то не совсем корректно.

Если же сравнивать вселенные, то вселенная «Основания» Азимова зарулит всех Класс
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Karandel
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 32

Репутация: 0

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #72 - 13.12.2006 - 09:59:34
 
To 3mer.

Как говорят в Одессе: “Это две большие разницы”  Смех, а именно спайс из ЗВ нечего общего с спайсом из Дюны не имеет Подмигивание.

To Trawn.

Насчет противостояния В5 и Стар Трека, противостоять Федерации и Империям как Клингона так  Ромуланской так и Кардасианцам могут и младшие расы так как я судя по ТТХ их кораблей не скажу что Шарлин или Примус заметно слабее их Подмигивание, вот Борги да ну тут помогут старшие. Обоснования: фазеры всех слабее основных орудий кораблей В5, торпеды могут быть сбиты как истребителями прикрытия так и защитной сеткой кораблей Земного Альянса, а транспортер не может проникнуть через щиты, так что те кто их имеет вполне безопасно себя чувствуют. Старшие расы почти неуязвимы так как имеют те же преимущества что и младшие но плюс гораздо боле мощные щиты, плюс биокорабли.

Насчет ЗВ и канона да вы правы, если исходить только из фильмов то Империя не имеет подобного оружия зато её корабли на сотни порядков превосходят корабли Стар Трека по мощности Подмигивание.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Crazy Drazi
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 46

Репутация: 1

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #73 - 13.12.2006 - 10:53:41
 
То, что щиты империи НЕотражают физические обьекты - подтверждается и тем, что в шагающий танк беспрепятственно всадили гарпун, хотя немогли пробить щиты энергооружием. Когда астероид поразил ISD важна была только их скорость относительно друг-друга! А она была не слишком велика, как мы видим - по крайней мере, можно смело утверждать что по механической прочности корпус ISD ничем не превосходит корабли младших рас В5. Т.к. тут действует только кинетическая энергия, массу астероида возьмите из расчётов о испарении  Подмигивание , скорость - очень приблизительно, но не менее чем в 2-3 раза больше скорости истребителя TIE, иначе астероид бы сбили, но не более чем в 10раз - иначе он был бы сильно смазан, или глаз вообще неуспел его заметить. Вы удивитесь, во сколько раз эта энергия меньше ваших турболазеров!  Подмигивание
Что, империя полагается только на щиты, и если его пробили, то ISD развалится от первого-же попадания турболазера в корпус?

Кстати, на Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация у ISD-1,2 указано число орудий 120, для ISD-3 150, т.к. Karandel писал что их не меньше 200, то это подрывает доверие либо к сайту, либо к источникам Karandel.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Karandel
Гордый Нарн
*
Вне Форума



Сообщений: 32

Репутация: 0

Re: Babylon 5 vs Star wars
Ответ #74 - 13.12.2006 - 14:03:28
 
To Crazy Drazi.

Насчет AT-AT, простите, а кто сказал, что там есть щиты? Подмигивание

Насчет астероидов так я говорю, со сколькими астероидами до этого были столкновения - не известно, может 100 может 0 я не знаю Подмигивание вы тоже наверное, так же непонятна скорость предыдущих астероидов, также возможно там было ионизированное облако газа которое постепенно перегревает щиты, то есть очень много неизвестных параметров, и делать однозначный вывод отсюда нельзя. А то подобным образом я вам смогу доказать что Ворчан самый сильный корабль в В5 Смех, за исключением ПК Ворлона и Теней.

Все-таки просьба, вы скажите мне каким источникам вы доверяете а каким нет, исходя из этого я с вами смогу дискутировать, а то мы просто с вами не определились в этом Подмигивание.
После вашего ответа я разъясню про ISD  и 200 орудий (я не писал что все это тяжелые орудия).

И еще просьба скажите по какой специальности вы заканчивали военную кафедру или служили в ВС и какой ВУЗ вы заканчивали или обучаетесь, это тоже важно для согласования некоторых терменов Подмигивание.
Наверх
« Последняя редакция: 13.12.2006 - 14:04:18 от Karandel »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 21
(Группа Модераторов: Одмин)


Реклама


b5