· Начало / На сайте · Авторы / Контакт · Вселенная В5 · Вселенная JMS · Эпизоды недели·
· Мероприятия / Конвенты · Cайты B5 · Опросы симпатий · Статьи о сериале · Чат · Форум · Гостевая книга ·
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Выбор языка:


Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Лучший танк (Прочитано 60360 раз)
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Лучший танк
Ответ #90 - 14.05.2008 - 20:43:27
 
Про пехоту:

"Поскольку я сам являюсь фанатом штурмовых групп и штурмовой/групповой тактики вообще, то я пытался интересоваться вопросом. И вот какое у меня сложилось мнение в результате того, что я наскрёб.

После войны наши военачальники выносят стойкое убеждение что пехота это фигня. Она крайне уязвима, она слабо вооружена (в т.ч и в ПТ смысле, что очень важно), она имеет низкие ударные свойства и неспособна действовать без предварительной шквальной артподготовки. И всё это на фоне Их Величества Танков. Отношение фактически типа того что имели конные рыцари к своим ополченцам-пехотинцам в Средневековье. Поэтому, признавая в общем необходимость пехоты к ней относятся ... как бы это сказать... снисходительно что-ли. Вместе с тем, в виду выше упомянутого, её начинают быстро перевооружать новым стрелковым оружием - СКС, АК-47, руч. РПД, РП-46, наконец - ПТ гранатомёт РПГ-2. Но - всё-равно - пехота видится расходным материалом. А тут ещё и ЯО подкатило. Короче - высшему руководству наплевать (грубо и опошлённо говоря) что там делается в пехоте. Ей - не верят.
Мне представляется, что это и послужило причиной того, что к нач. 50-х гг. тактика пехоты изменяется, но при этом сильно упрощается. Думают как. Вот она получила новое, в три раза лучшее вооружение. Вот у нас есть время её обучить. Вот улучшаются её морально-боевые качества. И принимается ныне всем известная схема наступления цепью "справа-слева по одному". (Думаю, что её мне описывать не надо?) Эта тактика лучше чем наступление "цепью все в едином порыве". Но она требует лучшего вооружения (есть!), лучшего призывника с высокой моралью (тоже появился) и время на подготовку (опять же - есть). Нельзя говорить что она не эффективна. При всех сопутствующих её элементах (мощная артподготовка, артсопровождение включая огневой вал, почти обязательные танки НПП) она вполне эффективна.
А тут ещё такое явление как прекращение строительства линий долговременной обороны. Где они? Нету. Только обычные полевые укрепления - быстровозводимые, но и куда менее устойчивые.
Наконец происходит массовая моторизация пехоты - к сер. 50-х в ТД и МД она полностью на БТРах.
В общем – уже к нач. 50-х (не позднее 1954 г) все элементы "полевой" штурмовой тактики оставляются. Более того, несмотря на то, что в уставах остаются прописанными штурмовые действия в городе войска им не обучаются. Видимо – просто негде было. Хотя, по всем другим элементам подготовка очень даже на уровне. Венгрия-56 демонстрирует НЕ УМЕНИЕ войск действовать на участках с плотной застройкой. Не соблюдаются даже элементарные приёмы: пехота при вводе в города преспокойно сидит внутри БТРов и даже не глядит на верх (крыша закрыта брезентом) и получает сверху бутылки с горящим фитилём и пули; разведка лихо летает на мотоциклах и попадает под перекрестный огонь; колонны танков идут сами по себе, а мотострелки сами по себе (друг друга не прикрывая)... Не умеют (т.е. необучены) действовать в городе и десантники – это особо отмечается в выводах по итогам.
Ну и что? А ничего! Как не учили, так, фактически, и не учат. А где учить то?
Ладно – проехали.
Потом начинается массовое оснащение уже всей пехоты БТРами – она вся становится мотопехотой. МОТОПЕХОТОЙ! С соответствующей – МОТОпехотной тактикой. Затем приходят хорошо вооружённые БМП. Какая там штурмтактика! Разве она свойственна МОТОпехоте? (Так понимается). Да и зачем она?
Афганистан. Опыт слишком специфичен, но звоночек прозвенел – пехота "боится" отойти от БМП. Наиболее продвинутые на начинают самостоятельно стихийно изобретать и применять то, что давно известно кое-кому, но не известно им. Наработки "вывозятся" в Союз, но никаких подвижек на официальном уровне нету.
1995 г. Чечня. Во время споров по тактике пехоты я спрашивал офицеров – применяли ли они там уставную тактику. В ответ – недоумение – "мы что, дураки! что б всех там положить!?" –"Так применяли штурмовую тактику?" – "Неет, это ж в городе.." У господ офицеров даже в голове не укладывалось что такая тактика применима не только в городе Подмигивание) хотя сами её полустихийно (подсказали добрые люди) применяли.
Нонешний командующий ВДВ Колмаков оказался молодцом – не то что прошлый "воспитатель", "усатый нянь"… Там уже официально отошли от старой "линейщины" и учат воевать только группами. Ну вот вам и возвращение на круги своя т.с., через полвека, штурмовая тактика оживает.
Такие дела."

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Наверх
  

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Лучший танк
Ответ #91 - 14.05.2008 - 21:14:59
 
Masakari, обрати пристальное внимание на Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация . Такими бы оснастить хезбосов и число подбитых израильских танков сразу бы возросло раза 2 - 3 Улыбка

Твои хваленый израильские инфракрасные визиры сразу бы стали неактуальны Улыбка
Наверх
  

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Лучший танк
Ответ #92 - 01.06.2008 - 20:26:35
 
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Амеровский морпех и ППШ с коллиматором - гламурно =)
Наверх
  

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
Pythonus
Хранитель Великой Машины
*****
Новый Авалон
Вне Форума


Говорящий с животными

Пол: male
Сообщений: 638

Репутация: 80

Re: Лучший танк
Ответ #93 - 24.03.2009 - 17:26:01
 
долго читал эту ветку и радовался, что есть еще порох в пороховницах etc.

почему то припомнилося Володихинский ДЕСАНТНО-ШТУРМОВОЙ БЛЮЗ
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация

Танк в условиях Внеземелья – это длинный список проблем, нерешаемых даже в теории, но, тем не менее, счастливо решенных сумасшедшими фанатиками-конструкторами. Например, танк на Плутоне – нечто в принципе невозможное. Следовательно, лет через двадцать его точно построят. Танк на Марсе отличается от земного собрата совсем чуть-чуть: процентов на двести. Танк на Европе представляет собой золотую середину между марсианской и плутонианской версиями. То есть, он должен передвигаться по сплошному льду при температуре – 100 по Цельсию, стрелять, не отлетая при каждом выстреле на километр вперед или на два назад, не уноситься в результате близкослучившегося взрыва от поверхности со скоростью, обеспечивающей превращение в самостоятельное небесное тело. И это при силе тяжести, уступающей лунной…

Можно, конечно, подумать о летающем танке (его здесь называют «амфибией»). Но на Европе нет собственной атмосферы, поэтому все хотя бы отдаленно напоминающее самолет или вертолет, отпадает по определению. На антигравы у правительства просто нет денег. Остается нечто летающее столь быстро, что способность долго и целенаправленно поддерживать огнем пехоту у него начисто атрофирована.

Значит, придется строить танк…

И это будет танк, устрашающий своим причудливым внешним видом даже собственный экипаж.

Наверх
  

"Тираны должны быть извращенцами, это традиция. Добродетель всегда подозрительна, порок же не вызывает желания смотреть вглубь. А я не люблю, когда в меня смотрят"
WWW WWW  
IP записан
 
CIAPHAS CAIN
Голодный ПакМаРа
*
Империум
Вне Форума


DUTY CALLS!!!

Сообщений: 13

Репутация: -6

Re: Лучший танк
Ответ #94 - 31.07.2009 - 01:04:21
 
Так как после Великой Отечественной НАСТОЯЩИХ войн практически не было. Я имею в виду, когда сильные сражались с сильными, великие с великими, а не американскую возню и грабежи и убийства мирного населения, надо судить по итогам 2 мировой.\
Т-34 — самый массовый и, по мнению большинства специалистов, лучший танк периода Второй мировой войны. Свой первый бой Т-34 принял в июне 1941-го и вызвал шок у врага своим превосходством над всеми немецкими танками. Не в состоянии противопоставить ничего подобного, в Германии всерьез рассматривали вопрос о выпуске для Вермахта копии Т-34. Непрерывно совершенствуясь, Т-34 выпускался на протяжении всей войны и стал основным танком Красной Армии — символом Великой Победы.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Тяжелый ИС-2 - самый мощный советский танк, участвовавший в Великой Отечественной войне. Это был ответ Урала на появление немецких "Тигра" и "Пантеры", и ответ весьма достойный. Компактная и хорошо защищенная машина с длинноствольной 122-мм пушкой...
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Наверх
  
398891423  
IP записан
 
umka01
Медвед
*
Вне Форума


КАК.. жахну из гранатомета
по Теням

Сообщений: 81

Репутация: -5

Re: Лучший танк
Ответ #95 - 16.08.2009 - 08:50:42
 
Скажу больше, тем кто говорит что советские танки отстой,  никто в мире не смог сделатьтанковый парк в то время таким универсальным. т.е та же СУ-85 имела болше 80% узлов от Т-34, что облегчало как произодство, так и ремонт. Наши танки не были так разншерстны, как немецкие и ли союзников. Да, в некоторых вещах немцы были лучше, но по совокупности ТТХ - наши лучшие. Это доказала война. А если бы и танкисты наши были на одном уровне с немцами........ у фашей не было бы вообще шансов.
Наверх
  
 
IP записан
 
Blackspear
Атташе
**
Ukraine, Poltava
Вне Форума



Пол: male
Сообщений: 174

Репутация: 14

Re: Лучший танк
Ответ #96 - 24.08.2009 - 23:26:17
 
Цитата:
т.е та же СУ-85 имела болше 80% узлов от Т-34
Немцы тоже делали САУ на базе танков, к примеру StuG-III на базе устаревшего танка Pz-III, Hetzer на базе Pz 38(t) и много других....
Цитата:
Да, в некоторых вещах немцы были лучше, но по совокупности ТТХ - наши лучшие. Это доказала война. А если бы и танкисты наши были на одном уровне с немцами........

сравни количество произведенных советских танков и немецких сперва, потом делай выводы... я понимаю, патриотизм, приятно думать что Т-34 лучше всех, но постарайся быть объективным... к концу войны на восточном фронте в танковых боях соотношение потерь было примерно 1:5 и не в нашу пользу...   Exclaim
Наверх
  
494708699  
IP записан
 
umka01
Медвед
*
Вне Форума


КАК.. жахну из гранатомета
по Теням

Сообщений: 81

Репутация: -5

Re: Лучший танк
Ответ #97 - 24.08.2009 - 23:57:24
 
У меня дед танкистом был:-, а ты рассказываешь мнеУлыбка А когда немцы ничего не могли поделать с КВ?????Даже амеры признали Т-34 лучшим танком за всю историю(смотрел ихний топ-10 про танки)второе место у Абрамса(а как по другомуУлыбка), а первое они отдали 34-ке. И это справедливо.
В начале войны они шарахались от наших танков, затем мы от их. Но в отличии от союзников у нас были средства борьбы с Тиграми и Пантерами и потери Союзников не меньше в технике(при условии если бы они открыли второй фронт в 41-м.)
Немецкие танки плохо переносили наши зимы и дороги.
Они были разношерстны и слишком сложны и дорогие. + бензиновый двигатель.
На наших танках движки были одинаковые. Была взаимозаменяемость.

Другое дело, что у нас небыло такой школы танкистов как у  немцев. У них репрессии не выкосили большую часть опытного командования, у них поощрялась инициатива. Во многом такие наши потери обуславливались не уровнем техники, а человеческим фактором.
Тот же дед мне рассказывал, как их заставляли идти в атаку и на ходу вести огонь, и это при том, что в те времена о стабилизаторах ничего и не знали. А куда можно попасть на скорости 40-45 км.ч. из Т-34???? Или в небо или себе под гусеницыУлыбка
Так что здесь не патриотизм, а здравая логика. В том-то и достижение наших танков, что их можно было строить тысячами и их могли делать даже дети, но по ТТХ наши уступали немцам некритически(был момент такой, но до тех пор, пока не появилась т-34\85). Когда немцы применили впервые Королевские Тигры на восточном фронте..... их просто расстреляли из 100мм. сау, часто пораженные немцы, видя, как гибнет экипаж суперзащищенной соседней машины - начинали паниковать. А союзники не могли похвастаться успехами в борьбе с танками немцев, только с помощью авиации.

как пример - Меркава 4. Один из самых защищенных танков в Мире, но......... в наших условиях он здохнет и его эфективность упадет к нулю, так как он сделан для эксплуатации в тех клим. условиях и месности. Абрамс - слишком прожорлив и требует спец. оборудование даже для мелкого ремонта и т.д. А наши танки........их можно ремонтировать в любых условиях, они меньше, легче. Единственный минус - эллектроника. Хотя еще не было зафиксировано столкновений НАТОвских машин с Т-80 или Т-90, а только с устаревшими Т-62, Т-64, т-72, в лучшем случае.
По совокупности ТТХ наши лучше.
докажи обратное.
Наверх
  
 
IP записан
 
Pythonus
Хранитель Великой Машины
*****
Новый Авалон
Вне Форума


Говорящий с животными

Пол: male
Сообщений: 638

Репутация: 80

Re: Лучший танк
Ответ #98 - 27.08.2009 - 14:38:08
 
танки шманки...
у Джапов уже вона кто в строю!
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация

В Токио теперь стоит Gundam в натуральную величину. Судя по фото - в одном из развлекательных парков. Приурочили они это к 30 летию существования вселенной Gundam. Детализация модели впечатляет - это не просто “общие формы”, а именно модель копия до последнего винтика. На фото к сожалению не понятно, движется ли он и сделан ли в нём кокпит. Модель из самого первого мульта. Следующий шаг судя по всему - настоящие шагающие машины.
Наверх
  

"Тираны должны быть извращенцами, это традиция. Добродетель всегда подозрительна, порок же не вызывает желания смотреть вглубь. А я не люблю, когда в меня смотрят"
WWW WWW  
IP записан
 
Blackspear
Атташе
**
Ukraine, Poltava
Вне Форума



Пол: male
Сообщений: 174

Репутация: 14

Re: Лучший танк
Ответ #99 - 27.08.2009 - 18:21:53
 
umka01 24.08.2009 - 23:57:24
У меня дед танкистом был:-, а ты рассказываешь мнеУлыбка А когда немцы ничего не могли поделать с КВ?????Даже амеры признали Т-34 лучшим танком за всю историю(смотрел ихний топ-10 про танки)второе место у Абрамса(а как по другомуУлыбка), а первое они отдали 34-ке. И это справедливо.
В начале войны они шарахались от наших танков, затем мы от их. Но в отличии от союзников у нас были средства борьбы с Тиграми и Пантерами и потери Союзников не меньше в технике(при условии если бы они открыли второй фронт в 41-м.)
Немецкие танки плохо переносили наши зимы и дороги.
Они были разношерстны и слишком сложны и дорогие. + бензиновый двигатель.
На наших танках движки были одинаковые. Была взаимозаменяемость.

Другое дело, что у нас небыло такой школы танкистов как у  немцев. У них репрессии не выкосили большую часть опытного командования, у них поощрялась инициатива. Во многом такие наши потери обуславливались не уровнем техники, а человеческим фактором.
Тот же дед мне рассказывал, как их заставляли идти в атаку и на ходу вести огонь, и это при том, что в те времена о стабилизаторах ничего и не знали. А куда можно попасть на скорости 40-45 км.ч. из Т-34???? Или в небо или себе под гусеницыУлыбка
Так что здесь не патриотизм, а здравая логика. В том-то и достижение наших танков, что их можно было строить тысячами и их могли делать даже дети, но по ТТХ наши уступали немцам некритически(был момент такой, но до тех пор, пока не появилась т-34\85). Когда немцы применили впервые Королевские Тигры на восточном фронте..... их просто расстреляли из 100мм. сау, часто пораженные немцы, видя, как гибнет экипаж суперзащищенной соседней машины - начинали паниковать. А союзники не могли похвастаться успехами в борьбе с танками немцев, только с помощью авиации.

как пример - Меркава 4. Один из самых защищенных танков в Мире, но......... в наших условиях он здохнет и его эфективность упадет к нулю, так как он сделан для эксплуатации в тех клим. условиях и месности. Абрамс - слишком прожорлив и требует спец. оборудование даже для мелкого ремонта и т.д. А наши танки........их можно ремонтировать в любых условиях, они меньше, легче. Единственный минус - эллектроника. Хотя еще не было зафиксировано столкновений НАТОвских машин с Т-80 или Т-90, а только с устаревшими Т-62, Т-64, т-72, в лучшем случае.
По совокупности ТТХ наши лучше.
докажи обратное.

То что твой дед был танкистом абсолютно не означает что он был спецом в военной технике...  Для сведения, лучшим танком второй мировой европейскими и американскими экспертами признана "партера" поздних модификаций, увиденный тобой неизвестно где топ-10 про танки, в котором сравниваются т-34 и КВ- бред и идиотизм, это все равно что сравнивать АК-47 с винтовкой мосина..  ты перескакиваешь с темы на тему и не можешь привести конкретных аргументов, то у тебя т-34 стреляющие с ходу без стабилизаторах, то "меркава" о которой и слова не было сказано...
Наверх
  
494708699  
IP записан
 
D-much
Злой Админ
*******
Чкаловский
Вне Форума


Перчечитываем "Дюну" :)

Пол: male
Сообщений: 2208

Репутация: 398

Re: Лучший танк
Ответ #100 - 27.08.2009 - 19:22:45
 
Совершенно согласен с предыдущим оратором: Т-34 - самый массовый и, как сказали бы сейчас, "лучший по соотношению "цена - качество". Пускай это прозвучит непатриотично (впрочем, не факт - квасной ура-патриотизм еще хуже невежества, так что признать за кем-то первенство - еще не есть отсутствие патриотизма), но "Пантера" и вправду была лучшим танком Второй мировой, безотносительно тактике и подготовке экипажей. Замечу в скобках, что в бронетанковых частях Красной армии "Пантеры" были нарасхват, а "трешки" использовались в качестве командирских танков в ходе всей войны. И прототипом Т-44, который, вероятно, имел все шансы быть признанным "лучшим танком", если бы поимел хоть какой-то опыт боевого применения, послужила именно "Пантера".
Наверх
  


Если буря смоет город -
Ну, извини!
Я был в обиде на тебя,
Мое сердце было в тени.
Через стены этой гордости
Не так легко перелезть -
Но если я прощаюсь,
Послезавтра я опять буду здесь.
(c)Аквариум - Послезавтра
210351900  
IP записан
 
umka01
Медвед
*
Вне Форума


КАК.. жахну из гранатомета
по Теням

Сообщений: 81

Репутация: -5

Re: Лучший танк
Ответ #101 - 28.08.2009 - 11:13:24
 
Хе-хе. Специалистов развелосьУлыбка
Пантера имела несколько преимуществ перед Т-34, согласен, но по совокупности ТТх была лучшей. Ты сам приведи сравнение Пантеры. Ту же пантеру СУ-100 поражала с любых дистанций. По скорости Т-34_85 имел преимущества, по бронированию немного уступал Пантере.
А как же тогда трофейные 34-ки, у немцев они тоже на расхват были. И Пантера была сконструирована на основе Т-34,(наклонная броня). Финские танкисты называли Т-34 - Сотка, так называется юркая птичка живущая в тех краях.
Немцы делали все с пендантичностью и пресловутым немецким качеством, но эта педантичность их и подвела. И Пантеру и Т-34\85, и ИС-2 можно легко подбить и выиграет тот, у кого танков будет больше, что и показала реальность.
Бензиновый движек был ненадежным, катки в шахматном порядке....... очень сомнительная конструкция, легко засорявшаяся, замерзающая. У Пантеры была лобовая броня 110 мм, но их подбивали, как подбивали и Королевские Тигры.

Мне вот инетересно, Blackspear, почему тыт так уверен, что твои знания и источники информации правильнее моих. Во всем быть уверенным нельзя на 100%. У меня источник из первого лица, а у тебя???? Книжек начитался??Улыбка

Ис-2... когда снаряд попадал в лоб Пантеры с дистанции до 1000 м... у Пантеры движек выпадал нафиг. ННемецкое командование не рекомендовало вступать в бой с ИСами если нет численного превосходства, правда из Иса еще надо было попасть в немцев, оптика и скорострельность оставляли желать лучшего.
Если взять два равных по умению и опыту экипажа, посадить их в 34-ку и Пантеру, то по очкам выиграет 34-ка.
Наверх
  
 
IP записан
 
D-much
Злой Админ
*******
Чкаловский
Вне Форума


Перчечитываем "Дюну" :)

Пол: male
Сообщений: 2208

Репутация: 398

Re: Лучший танк
Ответ #102 - 28.08.2009 - 13:30:54
 
Umka01, по поводу "специалистов": я, конечно, не танкист, но мое хобби - история Второй мировой и стендовый моделизм (причем именно БТТ ВМВ), так что считаю себя если не экспертом, то не совсем чайником. Спорить не стану, все равно каждый при своем мнении останется. Единственно, замечу, что предмет лискуссии - "лучший танк", а не "у кого танков было больше". И против того, что ИС-2 прошивал "Пантеру" насквозь, тоже не стану спорить - это очевидный факт. Вот только 122-мм пушка ИС-2 с раздельным заряжанием требовала на перезарядку время, потребное "Пантере" для обхода с тыла и поражение противника в борт (сравнение ТТХ Д-25Т и KwK 42 приводить не буду)...
Наверх
  


Если буря смоет город -
Ну, извини!
Я был в обиде на тебя,
Мое сердце было в тени.
Через стены этой гордости
Не так легко перелезть -
Но если я прощаюсь,
Послезавтра я опять буду здесь.
(c)Аквариум - Послезавтра
210351900  
IP записан
 
Pythonus
Хранитель Великой Машины
*****
Новый Авалон
Вне Форума


Говорящий с животными

Пол: male
Сообщений: 638

Репутация: 80

Re: Лучший танк
Ответ #103 - 28.08.2009 - 14:35:10
 
Димычу респект и уважуха.

нет покоя ветеранам
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация

Т-34 рабочая лошадка. превозносить и опускать - это крайности.

но моя любовь Тигр.
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Наверх
  

"Тираны должны быть извращенцами, это традиция. Добродетель всегда подозрительна, порок же не вызывает желания смотреть вглубь. А я не люблю, когда в меня смотрят"
WWW WWW  
IP записан
 
umka01
Медвед
*
Вне Форума


КАК.. жахну из гранатомета
по Теням

Сообщений: 81

Репутация: -5

Re: Лучший танк
Ответ #104 - 28.08.2009 - 14:48:52
 
Да я и не говорю, что немецкие танки были отстойнееУлыбка просто ими управляли граммотнее, отсюда столько потерь в танках РККА. Они были сложнее,  на бензине, плохая проходимость по сравнениею с Тшками.
Как плюсы качество сборки, отличная оптика, бронирование. Но Т-34 - простой, надежный, легкий в эксплуатации и производстве танк, а что еще нужно в военное время???
Дед мой - человек порядочный и чесный и врать мне ему смысла не было. Он много чего рассказывал про наше бестолковое командование и про юнцов, которые чуть ли не впервые садились в танки, бывшие трактористы с села и как их в первом же бою подбивали. Моего деда подбивали за всю войну два раза, один раз на мине подорвался, отделался ранением, а второй раз словил в движек 75 мм снаряд, обошлось без жертв. Прошел всю войну, за исключением того времени что был в госпитале после ранения.
Сначало служил на БТ-7, затем т-34\76, а затем на 85-ке до конца войны.
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2009 - 14:57:21 от umka01 »  
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
(Группа Модераторов: Одмин)


Реклама


b5