· Начало / На сайте · Авторы / Контакт · Вселенная В5 · Вселенная JMS · Эпизоды недели·
· Мероприятия / Конвенты · Cайты B5 · Опросы симпатий · Статьи о сериале · Чат · Форум · Гостевая книга ·
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Выбор языка:


Солженицын Александр Исаевич (Прочитано 18069 раз)
Psi
Злой Админ
*******
Вне Форума


Я должен был стать Богом!
Понимаешь?

Пол: male
Сообщений: 1888

Репутация: 361

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #30 - 17.11.2010 - 21:06:06
 
D-much 17.11.2010 - 20:43:35
все-таки нобелевский лауреат!

Да ну и что?! Имхо, Нобелевская премия в науке - вот достижение! А литература, искусство - ну настолько эфимерные вещи! Кое-кто и "Черный квадрат" Малевича считает искусством! Или тот же "Архипелаг.."
По мне - так обычное, ничем не примечательное произведение! Есть куча более известных, интересных, читаемых и почитаемых вещей от не менее известных авторов! Только вот, почему-то, им не присвоена столь почетная премия! Поэтому, присоединяюсь к мнению Питона: обычный черный голимый пиар! Опальный политический писатель! Что может быть круче?! Улыбка
Наверх
  

Юмор - такая субъективная вещь! ©
470489630  
IP записан
 
Sergylon
Лориен
Миротворческий карательный отряд
*****
Мск
Вне Форума


I believe in the Babylon
5

Пол: male
Сообщений: 863

Репутация: 28

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #31 - 17.11.2010 - 22:00:36
 
londom 17.11.2010 - 20:09:10
Ну да... любой человек уникальный...), никто не напишет как Жванецкий, ибо у нас только один Жванецкий..  Плачущий

также подразумевается, что нет таких писателей, которые могли бы сейчас написать что-то стоящее
Наверх
  

Гарибальди никому не доверяет. (с) Иванова С.
Вавилон изменил будущее и изменил нас. (с) Иванова С.
Человечество не останется вечно на Земле, но в погоне за светом и пространством сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет все околосолнечное пространство /К.Э. Циолковский/
271187213  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #32 - 18.11.2010 - 16:37:02
 
D-much 17.11.2010 - 20:43:35
Psi, ну, не скажи: все-таки нобелевский лауреат!

Горбатый с Обамой тоже лауреаты, ну и?
Наверх
  

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
londom
Посол
**
Вне Форума



Сообщений: 215

Репутация: 74

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #33 - 18.11.2010 - 17:29:33
 
Удивляет что вроде как начитанные люди форума пытаются "сотворить" из Солженицына кумира и гения....
Я больше понимаю кто из Цоя Бога делает, но люди которые уже вышли из подросткового возраста, вообще сама постановка вопроса, что кроме солженицына из современных авторов и вспомнить некого, вот что смущает  Ужас

Нравится вам Солженицын, ради Бога, но блин, не надо остальных-то писателей опускать, а тех кто пытается вам что-то возражать обвинять в невежестве-то..!
Наверх
  
WWW WWW  
IP записан
 
Andre Vert
Главный политинформатор
Миротворческий карательный отряд
*****
Санкт-Петербург
Вне Форума


I' m going to make him
an offer he   can' t
refuse

Пол: male
Сообщений: 1629

Репутация: 84

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #34 - 22.11.2010 - 11:34:37
 
D-much 17.11.2010 - 18:03:50
Vert, Питон - самый читающий из всех, кого я знаю, и он никогда не бывает голословным, высказывая мнение только о том, в чем разбирается.

Просто "Питонус" во второй раз меня оскорбляет. И после второго хамства он потерял всякое уважение с моей стороны. Может быть он и "самый читающий", вот только тему  - не усвоил. И я все же предполагаю, Солженицына он не читал, а в лучшем случае перелистывал. И пишет либо с чужих слов, либо исходит из той малой толики знаний об авторе. которыми Питонус  обладает. Было бы интересно его отношение к этому  кровавому диктатуру (Сталину) если бы его дед попал под репрессии. Нужно. видимо. чтобы горе испытал сам человек или его  близкие, чтобы осознать смысл произошедшего.  Злой

londom 18.11.2010 - 17:29:33
Удивляет что вроде как начитанные люди форума пытаются "сотворить" из Солженицына кумира и гения....
Я больше понимаю кто из Цоя Бога делает, но люди которые уже вышли из подросткового возраста, вообще сама постановка вопроса, что кроме Солженицына из современных авторов и вспомнить некого, вот что смущает  Ужас

Нравится вам Солженицын, ради Бога, но блин, не надо остальных-то писателей опускать, а тех кто пытается вам что-то возражать обвинять в невежестве-то..!


Я никому не навязывал своего мнения. А вот подобные высказывания, что данная тема опускает остальных писателей, как раз и демонстрирует невежество.
Опять же приходится повторить, что я не создаю "кумира" из кого бы то ни было. я следую заповедям. Пусть вам не нравятся произведения Александра Исаевича (если вы их читали). Но это не значит, что вы имеете право затыкать мне рот, причем повторно.
Наверх
« Последняя редакция: 22.11.2010 - 11:38:16 от Andre Vert »  

Почтительное отношение к живым существам, не обязывают Человека уважать очевидные ошибки природы.
WWW WWW  
IP записан
 
londom
Посол
**
Вне Форума



Сообщений: 215

Репутация: 74

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #35 - 24.11.2010 - 12:50:01
 
Andre Vert 22.11.2010 - 11:34:37
Было бы интересно его отношение к этому  кровавому диктатуру (Сталину) если бы его дед попал под репрессии. Нужно. видимо. чтобы горе испытал сам человек или его  близкие, чтобы осознать смысл произошедшего.  Злой


============================
- Ребята! Но вы поймите, что Павел Иванович не может быть воспитателем.
- Почему это не может?
- Да потому хотя бы, что он молод. Ну скажите сами, разве вы не хотите учиться?
- Так ведь он нас тоже учит! - загудели нестройные голоса, но Викниксор поднял руку, дождался наступления тишины и спросил;
- Чему же он вас учит? Ну что вы с ним прошли за месяц?
Ребята смутились.
- Да мы разное проходили... Всего не упомнишь!
А Мамочка при общем смехе добавил:
- Он здорово песни пел. Про сосиски!
============================
(с) Макаренко
Наверх
  
WWW WWW  
IP записан
 
Andre Vert
Главный политинформатор
Миротворческий карательный отряд
*****
Санкт-Петербург
Вне Форума


I' m going to make him
an offer he   can' t
refuse

Пол: male
Сообщений: 1629

Репутация: 84

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #36 - 30.11.2010 - 12:48:36
 
Наталья Солженицына: Чтобы очистить души от парши, каждый на своём месте должен быть честен
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Наверх
  

Почтительное отношение к живым существам, не обязывают Человека уважать очевидные ошибки природы.
WWW WWW  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #37 - 30.11.2010 - 15:01:13
 
Про "честного" отлично сказал Шолохов:

Прочитал Солженицына «Пир победителей» и «В круге первом».

Поражает — если так можно сказать — какое-то болезненное бесстыдство автора. Свои антисоветские взгляды Солженицын не только не пытается скрыть или как-то завуалировать, он их подчеркивает, выставляет напоказ, принимая позу этакого «правдоискателя», человека, который, не стесняясь, «режет правду-матку» и указывает со злостью и остервенением на все ошибки, все промахи, допущенные партией и Советской властью, начиная с 30-х годов.

Что касается формы пьесы, то она беспомощна и неумна. Можно ли о трагедийных событиях писать в оперативном стиле, да еще виршами, такими примитивными и слабенькими, каких избегали в свое время даже одержимые поэтической чесоткой гимназисты былых времен! О содержании и говорить нечего. Все командиры, русские и украинец, либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди. Как же при таких условиях батарея, в которой служил Солженицын, дошла до Кенигсберга? Или только персональными стараниями автора?

Почему в батарее из «Пира победителей» все, кроме Нержина и «демонической» Галины, никчемные, никудышные люди? Почему осмеяны солдаты русские («солдаты-поварята») и солдаты татары? Почему власовцы — изменники Родины, на чьей совести тысячи убитых и замученных наших, прославляются как выразители чаяний русского народа? На этом же политическом и художественном уровне стоит и роман «В круге первом».

У меня одно время сложилось впечатление о Солженицыне (в частности после его письма съезду писателей в мае этого года2), что он — душевнобольной человек, страдающий манией величия. Что он, Солженицын, отсидев некогда, не выдержал тяжелого испытания и свихнулся. Я не психиатр и не мое дело определять степень пораженности психики Солженицына. Но если это так, — человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся на
трагических событиях 37-го года и последующих лет, принесет огромную опасность всем читателям и молодым особенно.

Если же Солженицын психически нормальный, то тогда он по существу открытый и злобный антисоветский человек. И в том и в другом случае Солженицыну не место в рядах ССП. Я безоговорочно за то, чтобы Солженицына из Союза советских писателей исключить.

М. Шолохов.
Наверх
  

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
D-much
Злой Админ
*******
Чкаловский
Вне Форума


Перчечитываем "Дюну" :)

Пол: male
Сообщений: 2208

Репутация: 398

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #38 - 30.11.2010 - 15:19:25
 
Шолохов тоже был антисоветчик тот еще, на что ему и намекнули ненавязчиво, потому под диктовку мог что угодно написать, лишь бы самому хуже не было. Да и кто такой Шолохов? Знаменитый плагиатор.
Наверх
  


Если буря смоет город -
Ну, извини!
Я был в обиде на тебя,
Мое сердце было в тени.
Через стены этой гордости
Не так легко перелезть -
Но если я прощаюсь,
Послезавтра я опять буду здесь.
(c)Аквариум - Послезавтра
210351900  
IP записан
 
Thrawn
Grand Admiral
Щедрая Душа
******
Галактика Млечный Путь
Вне Форума


Dark Side of the Force

Пол: male
Сообщений: 1994

Репутация: 72

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #39 - 30.11.2010 - 15:42:14
 
D-much 30.11.2010 - 15:19:25
Шолохов тоже был антисоветчик тот еще, на что ему и намекнули ненавязчиво, потому под диктовку мог что угодно написать, лишь бы самому хуже не было. Да и кто такой Шолохов? Знаменитый плагиатор.

D-much,  за "Знаменитый плагиатор" надо как минимум отвечать с доказательной базой, если не хочешь прослыть человеком в твоём же определении: "никчемные неудачники, завистливые лузеры, злобные и ненавидящие всех, кто успешнее их". (с)
Вопрос об авторстве поднимался с 30-х, очень серьезными и уважаемыми людьми и все они пришли к выводу в пользу автора.
Наверх
  

The Corps is Mother. The Corps is Father.&&
485822163  
IP записан
 
D-much
Злой Админ
*******
Чкаловский
Вне Форума


Перчечитываем "Дюну" :)

Пол: male
Сообщений: 2208

Репутация: 398

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #40 - 30.11.2010 - 15:57:35
 
Thrawn, ты еще про Нобелевскую премию напомни!

Итак, имеем: два нобелевских лауреата, один точно писал свои книги сам, а в авторстве второго были сомнения, второй публично поливал первого грязью. Гнусная история...
Наверх
« Последняя редакция: 30.11.2010 - 15:59:39 от D-much »  


Если буря смоет город -
Ну, извини!
Я был в обиде на тебя,
Мое сердце было в тени.
Через стены этой гордости
Не так легко перелезть -
Но если я прощаюсь,
Послезавтра я опять буду здесь.
(c)Аквариум - Послезавтра
210351900  
IP записан
 
londom
Посол
**
Вне Форума



Сообщений: 215

Репутация: 74

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #41 - 30.11.2010 - 16:50:00
 
в то время как первый поливал грязью все и вся, второй пытался поливать первого  Смех
Наверх
  
WWW WWW  
IP записан
 
Andre Vert
Главный политинформатор
Миротворческий карательный отряд
*****
Санкт-Петербург
Вне Форума


I' m going to make him
an offer he   can' t
refuse

Пол: male
Сообщений: 1629

Репутация: 84

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #42 - 02.12.2010 - 12:28:23
 
D-much 30.11.2010 - 15:19:25
Шолохов тоже был антисоветчик тот еще, на что ему и намекнули ненавязчиво, потому под диктовку мог что угодно написать, лишь бы самому хуже не было. Да и кто такой Шолохов? Знаменитый плагиатор.

О Шолохове - разговор отдельный. Я не знаю как оценивать Письмо Михаила Шолохова В Секретариат Союза писателей СССР. 8 сентября 1967 г
Забавнее всего что подлинника этого "письма" -  нет.  не обнаружен. Печатается по машинописной копии, заверенной работником Отдела культуры ЦК КПСС.
Заседание секретариата Союза писателей СССР, посвященное обсуждению произведений А. И. Солженицына — пьесы «Пир победителей» и романа «В круге первом», было назначено на 22 сентября 1967 г. Шолохов, который в то время был одним из секретарей Союза писателей СССР, присутствовать на заседании не мог и направил данную записку.
Цитата:
Записка, а также предшествовавшие ей выступления Шолохова на XXIII съезде КПСС (2 апреля 1966 г.) и IV съезде писателей СССР (27 мая 1967 г.) стали причиной резкого изменения отношения Солженицына к нему. Ранее Солженицын писал Шолохову: «Глубокоуважаемый Михаил Александрович! Я очень сожалею, что вся обстановка встречи 17 декабря <1962 г.>, совершенно для меня необычная, и то обстоятельство, что как раз перед Вами я был представлен Никите Сергеевичу, — помешали мне выразить Вам тогда мое неизменное чувство: как высоко я ценю автора бессмертного “Тихого Дона”...» (письмо от 20 декабря 1962 г. из Рязани в Вешенскую — «Лит. Россия». М., 1990. 23 мая. С. 19). Наиболее полно новый характер отношения к Шолохову выразился в публикации Солженицыным работы И. Н. Медведевой-Томашевской «Стремя “Тихого Дона”. Загадки романа» (Париж, 1974)

Не хочу бросать камень в Михаила Шолохова. Все это вопрос его совести. Кто знает, была та записка или нет, что заставило Шолохова так поступить?! Не все готовы были одинакова сопротивляться тоталитарном режиму.
Наверх
  

Почтительное отношение к живым существам, не обязывают Человека уважать очевидные ошибки природы.
WWW WWW  
IP записан
 
D-much
Злой Админ
*******
Чкаловский
Вне Форума


Перчечитываем "Дюну" :)

Пол: male
Сообщений: 2208

Репутация: 398

Re: Солженицын Александр Исаевич
Ответ #43 - 02.12.2010 - 13:19:27
 
По моему скромному мнению, Шолохов-то был прав: Солженицын действительно никогда не был "советским писателем", а потом стал "антисоветским", так что такому, как Солженицын действительно нечего было делать в союзе советских (выделено мной - D-much) писателей! И Шолохов по крайней мере, последователен и логичен.

А Солженицын, несмотря на то, что мне не нравится его творчество, великий РУССКИЙ писатель.
Наверх
« Последняя редакция: 02.12.2010 - 13:20:36 от D-much »  


Если буря смоет город -
Ну, извини!
Я был в обиде на тебя,
Мое сердце было в тени.
Через стены этой гордости
Не так легко перелезть -
Но если я прощаюсь,
Послезавтра я опять буду здесь.
(c)Аквариум - Послезавтра
210351900  
IP записан
 
(Группа Модераторов: Одмин)


Реклама


b5