· Начало / На сайте · Авторы / Контакт · Вселенная В5 · Вселенная JMS · Эпизоды недели·
· Мероприятия / Конвенты · Cайты B5 · Опросы симпатий · Статьи о сериале · Чат · Форум · Гостевая книга ·
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Выбор языка:


Страниц: 1 2 3 4 
Зона перехода (Прочитано 14143 раз)
Корабельщик Навк
Лориен
*****
Київ или Нанарбек
Вне Форума


Настоятель Корабельного
Монастыря планеты Ретилай

Пол: male
Сообщений: 806

Репутация: 62

Re: Зона перехода
Ответ #15 - 29.01.2012 - 21:39:55
 
Варвар 29.01.2012 - 21:13:36
Когда Тени вырезали мыслестранников на Нарне - те ещё даже не помысляли о полётах в космос. Откуда у них "Ворота" ?

БМП... В смысле -  без малейшего понятия!
Но в оригинальных моделях к "Вавилону-5" трёхгенераторные ворота озаглавлены как narnjumpgate.lwo
Создателям, как говорится, виднее...  Язык
Наверх
  

Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям...
 
IP записан
 
Shadow Z
Злой Админ
B5 Team
*******
babylon5
Вне Форума


Rico's madness

Сообщений: 930

Репутация: 95

Re: Зона перехода
Ответ #16 - 01.02.2012 - 10:14:07
 
Кстати да! нарн технология  отличается простотой.. что то такое припоминается и по сериалу, но могу ошибаться. Мне нарны напоминают клингонов из стартрека.
Наверх
  

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
"One head cannot contain all Wisdom."
The Olduvai Cycle Systems University Archives, C.Y. 8550 © Andromeda.

Дорогу осилит идущий.
WWW WWW  
IP записан
 
Корабельщик Навк
Лориен
*****
Київ или Нанарбек
Вне Форума


Настоятель Корабельного
Монастыря планеты Ретилай

Пол: male
Сообщений: 806

Репутация: 62

Re: Зона перехода
Ответ #17 - 02.02.2012 - 01:52:53
 
Shadow Z 01.02.2012 - 10:14:07
нарн технология  отличается простотой.. что то такое припоминается и по сериалу

"Их техника некрасива, угловата, но отличается простотой и невероятной надёжностью" - определение нарнской техники в статье, где писалось, что нарнов "создавали" с русских.

Shadow Z 01.02.2012 - 10:14:07
Мне нарны напоминают клингонов из стартрека.

Таки да - в стиле поведения и тех и других проглядываются "благородные варвары" - то ли Конан, то ли советский боксёр из "Рокки"...   Narn

Кстати - подумалось вот по ходу (но это уже отсебятина, ни на чём кроме больной фантазии не основанная): а может - Тени чего-то там приволокли с собой, когда вышибали нарнских мыслестранников, такое громоздкое или стрёмное, что оно в "паучков" или не влазило, или было оным неприятно, как телепаты? И для этого они влепили там свои Врата - у Нарна... А затем так и бросили их за ненадобностью. А затем уже Нарн космической эпохи нашёл их и... И стали сии Врата числиться Нарнскими... По месторасположению первого обнаруженного экземпляра...  Centaury

А я вот в своё время замутил "восьмигенераторные" - для пропихивания в гипер суперкрупного грузового корабля... Правда, сработали бы эти Врата успешно или нет - зритель так и не узнает: "грузовик" "подрезали" тяжёлые истребители без опознавательных знаков на бортах, и корабль, избегая столкновения с ними, начал манёвр уклонения и не удержался на курсе. Результат - снёс "суперВорота" к чертям собачьим, а заодно кусок борта повредил некисло...  Нерешительный
Наверх
« Последняя редакция: 02.02.2012 - 02:01:03 от Корабельщик Навк »  

Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям...
 
IP записан
 
Natalie of Mir
Лориен
B5 Team
Interstellar team
*****
Moscow
Вне Форума


"You are my sky, my sun
and my moon..."

Пол: female
Сообщений: 1010

Репутация: 137

Re: Зона перехода
Ответ #18 - 03.02.2012 - 12:40:46
 
Вполне возможно, что такой "подарок" в виде гиперпространственных ворот достался младшим расам от изначальных. От тех же "кадок" с Сигмы Улыбка
Ну либо там тоже оказались замешаны минбарцы с Вавилоном 4, Валеном-Синклером и прочими "временными" закидонами.
Наверх
  

"I am more 'one of us' at this moment than I have ever been."
 
IP записан
 
Корабельщик Навк
Лориен
*****
Київ или Нанарбек
Вне Форума


Настоятель Корабельного
Монастыря планеты Ретилай

Пол: male
Сообщений: 806

Репутация: 62

Re: Зона перехода
Ответ #19 - 08.02.2012 - 19:45:18
 
Natalie of Mir 03.02.2012 - 12:40:46
Ну либо там тоже оказались замешаны минбарцы с Вавилоном 4, Валеном-Синклером и прочими "временными" закидонами

Тогда остаётся только узнать: были ли во время Первой Минбаро-Теняцкой Войны Ворота в распоряжении Минбара...
Появились ли они позднее или были известны и до того...
Наверх
  

Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям...
 
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Зона перехода
Ответ #20 - 08.02.2012 - 23:02:14
 
Корабельщик Навк 08.02.2012 - 19:45:18
Тогда остаётся только узнать: были ли во время Первой Минбаро-Теняцкой Войны Ворота в распоряжении Минбара...
Появились ли они позднее или были известны и до того...

Конечно были. Сами ворота со времён царя Гороха. А минбарцы вряд ли смогли бы оказывать действенную помощь ворлонцам тысячу лет назад не имея в своём распоряжении гиперпространственных двигателей. Ну и ворот, соответственно.
Наверх
  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Корабельщик Навк
Лориен
*****
Київ или Нанарбек
Вне Форума


Настоятель Корабельного
Монастыря планеты Ретилай

Пол: male
Сообщений: 806

Репутация: 62

Re: Зона перехода
Ответ #21 - 08.02.2012 - 23:10:34
 
Варвар 08.02.2012 - 23:02:14
А минбарцы вряд ли смогли бы оказывать действенную помощь ворлонцам

Насколько я помню - это как раз парочка ворлонов оказывала помощь минбарцам...

Но насчёт Ворот - да, они штука древняя. но...
1. В кадрах о В4 в прошлом не припоминаю Ворот у минбарцев - как стационарных, так и корабельного базирования.
2. Не припоминаю точных дат получения Ворот центаврийцами, нарнцами, м инбарцами и прочими - есть только дата получения технологии Ворот землянами от центаврийцев...
3. Точно Ворота не нужны только "крабам"-паучкам Теней - они в гипер ПРОНИКАЮТ, а не входят. Так что в некотором роде батлкрабы - упрощённые проникатели с ограниченной зоной проникания, и потому в Воротах просто не нуждаются...
Наверх
  

Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям...
 
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Зона перехода
Ответ #22 - 08.02.2012 - 23:21:00
 
@
Корабельщик Навк

В сериале много чего опущено. Но как бы могли минбарцы нанести поражение Теням, пусть даже с помощью Ворлонцев, если бы у них не было гиперпространственных двигателей ?  Они бы тогда были бы замкнуты в своей Солнечной системе и Теням на их потуги было бы плевать с высокой Пизы.
Наверх
  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Корабельщик Навк
Лориен
*****
Київ или Нанарбек
Вне Форума


Настоятель Корабельного
Монастыря планеты Ретилай

Пол: male
Сообщений: 806

Репутация: 62

Re: Зона перехода
Ответ #23 - 09.02.2012 - 00:31:18
 
Варвар 08.02.2012 - 23:21:00
если бы у них не было гиперпространственных двигателей ?  Они бы тогда были бы замкнуты в своей Солнечной системе и Теням на их потуги было бы плевать с высокой Пизы

Нарн вообще не выходил ещё в космос, когда Теням стало не плевать на них и они вырезали там всех мыслестранников... Так что не аргумент... Печаль
Наверх
  

Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям...
 
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Зона перехода
Ответ #24 - 09.02.2012 - 01:32:13
 
@
Корабельщик Навк

Вообще-то нарны не воевали с тенями, а минбарцы - воевали и  успешно при этом. Как бы они смогли бы осуществить сие мероприятие, не располагая технологией гиперпространственного перехода ?
А по поводу нарнов... Так по словам ГэКара, Теням было по фиг на самих нарнов, они только разместили на их планете базу, когда воевали с минбарцами. Не "по фиг" им стало только на время, когда они узнали, что у нарнов есть телепаты и они попытались их уничтожить. И изгнать Теней нарном удалось только потому, что Тени проиграли войну "союзу миров, куда входил и Минбар". Если бы не это, то Нарн просто перестал бы существовать - Тени уничтожили бы его с помощью "Облака смерти". Может и хотели, да не успели.
Без технологии гиперпространственного перехода минбарцы могли бы, в лучшем случае, только успешно оборонять свой мир. И то, только в том случае, если бы Теням, как в случае с Нарном, кто-то надавал бы по шее. Обороной войну не выиграть. А 1000 лет назад война с Тенями была ВЫИГРАНА минбарцами.
Так как "союз планет" больше никем не представлен в сериале, кроме как Минбаром и Ворлоном, а ворлонцы в прямую, на тот момент, не входили в боестолкновение с Тенями, то делаем вывод, что основная тяжесть войны легла на плечи Минбара. И войны не оборонительной, а наступательной.
Нарн только изгнал Теней (и то, только потому, что у Теней попросту не дошли до них руки как следует).
Тот, кто был замкнут только в своей Солнечной системе был интересен Теням только в качестве места для "засеевания" своих кораблей. Непосредственно на военные действия не влиял.
Так что - "аргумент".
Наверх
« Последняя редакция: 09.02.2012 - 01:34:10 от Варвар »  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Корабельщик Навк
Лориен
*****
Київ или Нанарбек
Вне Форума


Настоятель Корабельного
Монастыря планеты Ретилай

Пол: male
Сообщений: 806

Репутация: 62

Re: Зона перехода
Ответ #25 - 09.02.2012 - 02:24:36
 
Варвар 09.02.2012 - 01:32:13
Без технологии гиперпространственного перехода минбарцы могли бы, в лучшем случае, только успешно оборонять свой мир. И то, только в том случае, если бы Теням, как в случае с Нарном, кто-то надавал бы по шее

Вот тут полностью согласен

Варвар 09.02.2012 - 01:32:13
делаем вывод, что основная тяжесть войны легла на плечи Минбара

Тоже логично...

Варвар 09.02.2012 - 01:32:13
И войны не оборонительной, а наступательной

Что ж  до Берлина... э-э-э, до ЗаХаДУма не дошли? Разве это наступательная война, если до вражеской столицы не дошли и в какашки её не разделали?!.

Варвар 09.02.2012 - 01:32:13
Так как "союз планет" больше никем не представлен в сериале, кроме как Минбаром и Ворлоном,

Остальных отложили на потом, да так и не сняли?  Улыбка
Наверх
  

Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям...
 
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Зона перехода
Ответ #26 - 09.02.2012 - 02:44:46
 
Корабельщик Навк 09.02.2012 - 02:24:36
Что ж  до Берлина... э-э-э, до ЗаХаДУма не дошли? Разве это наступательная война, если до вражеской столицы не дошли и в какашки её не разделали?!.

Наверное Ворлон не позволил. "Знаешь, какие они твари ?!" (с) И Ворлону и Теням важно, чтоб через 1000 лет всё повторилось заново... Итог войны: кто впадает в спячку на своей планете на 1000 лет, а кто эту 1000 лет руководит "младшими мирами"... Уничтожить расу и планету противника - ТАБУ.

Корабельщик Навк 09.02.2012 - 02:24:36
Остальных отложили на потом, да так и не сняли?

Тут вообще противоречия одни.
С одной стороны: "Союз миров, куда входил и Минбар"
С другой стороны: "Минбарцы не приняли бы станцию, если бы её привёл не минбарец".
С чего бы им отказываться от такого подарка в виде Центра Управления Боевыми Операциями от "не минбарца", если они "в союзе" с другими расами, пусть и не людьми ? Да ещё в тот период, когда им грозит полное уничтожение (вряд ли Тени пощадили Минбар, если бы выиграли войну).
Как сказал Лондо: "Критинизм !"
Наверх
« Последняя редакция: 09.02.2012 - 02:55:00 от Варвар »  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Корабельщик Навк
Лориен
*****
Київ или Нанарбек
Вне Форума


Настоятель Корабельного
Монастыря планеты Ретилай

Пол: male
Сообщений: 806

Репутация: 62

Re: Зона перехода
Ответ #27 - 09.02.2012 - 12:55:43
 
Варвар 09.02.2012 - 02:44:46
Наверное Ворлон не позволил. "Знаешь, какие они твари ?!" (с)

Смех

Варвар 09.02.2012 - 02:44:46
Итог войны: кто впадает в спячку на своей планете на 1000 лет, а кто эту 1000 лет руководит "младшими мирами"...

Ну прям классика Земли по Христианству: кто на ближайшие 1000 лет Князь Земли, а кто тихонько отсиживается у себя...  =)

Варвар 09.02.2012 - 02:44:46
Уничтожить расу и планету противника - ТАБУ


"ТАБУ КАСАТЬСЯ их!.. ДОГОВОРИЛИСЬ?" - "Табу" "Тач"! "Ок"? - "ТАБУТАЧОК"...   =)

Варвар 09.02.2012 - 02:44:46
С одной стороны: "Союз миров, куда входил и Минбар"

Вот-вот! СОЮЗ МИРОВ. При том что два ворлона не тянут даже на "союз с Империей Ворлон"... Тем более что напрямую ворлоны с Тенями не воюют... Что автоматически подразумевает ДРУГИЕ РАСЫ, ДРУГИЕ МИРЫ...

Варвар 09.02.2012 - 02:44:46
С другой стороны: "Минбарцы не приняли бы станцию, если бы её привёл не минбарец".

Тут проще. Во-первых, в разговоре с Синклером и Ко вполне возможен упрощённый вариант фразы... Вот не от минбарца - и всё. Подразумеваться же могло получение станции от представителя НЕИЗВЕСТНОЙ расы, который неизвестно на чьей стороне в данной войне. То есть от неизвестного не только минбарцам как таковым, но и всему их межмировому союзу...
Второй вариант - на момент появления В4 уже ВСЕ миры, бывшие в Союзе, погибли полностью, уничтоженные Тенями... И потому любой чужак, не-минбарец - это НЕ ИЗ СОЮЗА, а значит - с Тенями...
Третий вариант - возможное расовое чванство древних минбари, до благотворного влияния на них Валена: "сдохнем совсем, но от расы более низкой, чем мы, минбари, ничего не возьмём!"

Но в целом
Варвар 09.02.2012 - 02:44:46
Как сказал Лондо: "Критинизм !"

таки да!  Minbary
Наверх
« Последняя редакция: 09.02.2012 - 12:56:54 от Корабельщик Навк »  

Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям...
 
IP записан
 
enphily
Лориен
*****
Крайне-Северная Галактика
Вне Форума



Пол: male
Сообщений: 1024

Репутация: 71

Re: Зона перехода
Ответ #28 - 09.02.2012 - 13:30:40
 
Корабельщик Навк 09.02.2012 - 12:55:43
Вот-вот! СОЮЗ МИРОВ. При том что два ворлона не тянут даже на "союз с Империей Ворлон"... Тем более что напрямую ворлоны с Тенями не воюют... Что автоматически подразумевает ДРУГИЕ РАСЫ, ДРУГИЕ МИРЫ...

Может, в том моменте должны были показать всех  ворлонцев, чтобы ВАМ сразу было понятно, что в союзе не с двумя ворлонами, а со всеми ними? Тогда надо было и ВСЕХ минбарцев запихнуть в кадр. Сколько их там миллиардов было в тот момент? А чо мелочиться-то, действительно?
Деленн говорила в какой-то из серий, что в тот Союз входили и другие Древние. И что после войны они свалили.

Иногда ощущение, что Вы сериал и не смотрели особо
Наверх
  
 
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Зона перехода
Ответ #29 - 09.02.2012 - 13:43:00
 
Корабельщик Навк 09.02.2012 - 12:55:43
Подразумеваться же могло получение станции от представителя НЕИЗВЕСТНОЙ расы, который неизвестно на чьей стороне в данной войне. То есть от неизвестного не только минбарцам как таковым, но и всему их межмировому союзу...

Может быть и не известной минбарцам, но известной ворлонцам. Там же два ворлонца крыльями махали.
Так что объяснение того, почему Синклеру было необходимо трансформироваться в минбарца должно быть другим. А объяснение "Минбарцы не приняли бы станцию, если бы её привёл не минбарец" говорит об разительном недостатке серого вещества, помноженного на гипертрофированное самомнение, когда даже ворлонцы - "не указ". Даже под угрозой уничтожения планеты. Что противоречит всему сериалу.
Как-торежисёры не доработали эту мелочь...
Наверх
  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 
(Модераторы: Psi, Andre Vert) - (Группа Модераторов: Одмин)


Реклама


b5