· Начало / На сайте · Авторы / Контакт · Вселенная В5 · Вселенная JMS · Эпизоды недели·
· Мероприятия / Конвенты · Cайты B5 · Опросы симпатий · Статьи о сериале · Чат · Форум · Гостевая книга ·
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Выбор языка:


Страниц: 1 2 3 4 5 6
Тени... Каким образом? (Прочитано 12243 раз)
Kostyak
Лориен
Interstellar team
*****
Вне Форума


Наперекор дебилам

Пол: male
Сообщений: 1879

Репутация: 92

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #30 - 16.01.2014 - 15:40:52
 
moses 16.01.2014 - 15:33:15
Мы здесь все такие разные и у каждого свой уникальный взгляд на события. К тому же Вавилон вещь  далеко не простая, как может показаться на первый взгляд.

У меня такое подозрение, что создатели сериала не задумывались даже о половине вещах, который в этой теме обсуждаются Улыбка
Наверх
  

Подпись отключена за неуплату
142472580  
IP записан
 
moses
Атташе
**
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 162

Репутация: 28

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #31 - 16.01.2014 - 17:26:40
 
Возможно Вы правы, но от этого не становится менее интересно, не правда ли?
Наверх
  

Все мы здесь не совсем такие, какими кажемся...
 
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #32 - 16.01.2014 - 17:43:51
 
moses 16.01.2014 - 15:33:15
Варвар Вчера - 19:31:36
...  ворлонцы могут разбивать свое самосознание на части и вкладывать их в других существ. ...


Поясните свою мысль, пожалуйста. Что имеется в виду? Что такое самосозниние, не понимаю какой смысл Вы вкладываете в этот термин. Мы решили, что Варлонцы перешли на, скажем так, энергетический уровень существования, но все равно Кош или Улькеш или Тень - это одна ЛИЧНОСТЬ, неважно имеет она привычную нам физическую оболочку или существует в виде некоей энергетической субстанции. Хотите ли Вы сказать, что личность Коша похожа , ну типа, на голограмму (плохая метафора, но другой не подберу сразу)? То есть каждая частица Коша несет в себе информацию о всей личности, со всей памятью и навыками и, оторвав кусочек "для определенных целей" и вложив его, скажем, в Шеридана, тот получит всю информацию о Варлонце, его жизни, мыслях и пр. Или не получит, этот кусочек будет локализован где-то в теле Шеридана, управлять им и ждать своего часа. Тогда получатся два Коша: основной и тот кусочек. Тогда возникает вопрос: если кусочек со всей информацией о личности может отделяться и существовать отдельно, то почему Кош умер. Часть его была в Шеридане и Лите. Не скажете же Вы, что он был маленький этот кусочек, это смешно, любая часть голограммы несет в себе информацию о всем изображении в отличие от фотографии, где, если Вы отрежете на снимке ноги, то уже не увидите, в каких ботинках стоит человек.

Ну во-первых: это не моя мысль, а точная цитата из сериала.
Во-вторых: при нахождении частицы ворлонца в теле носителя тот получал только ту информацию, какую хотел ему дать "этот частица". Пример с Шериданом это очень наглядно характеризует. А значит "этот частица" обладал сознанием и волей.
В-третьих: в Лите ворлонца нисколько не сохранилось.
В-четвёртых: именно потому, что из кусочка ворлонца можно было восстановить всё личность Улькеш и пытался найти того, кто бы имел в себе часть Коша. То, что часть Коша в Шеридане была полностью сознательной и живой и ей просто не хватало энергии, чтобы "выйти в люди" подтверждает  как раз эпизод по уничтожению Улькеша.
Наверх
  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Kostyak
Лориен
Interstellar team
*****
Вне Форума


Наперекор дебилам

Пол: male
Сообщений: 1879

Репутация: 92

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #33 - 16.01.2014 - 20:41:48
 
moses 16.01.2014 - 17:26:40
но от этого не становится менее интересно, не правда ли?

Дело не в интересе, а в поисках чёрной кошки  в чёрной комнате

Пф.. как-то пропустил я момент, когда на форуме начали общаться на "Вы"
Наверх
  

Подпись отключена за неуплату
142472580  
IP записан
 
Natalie of Mir
Лориен
B5 Team
Interstellar team
*****
Moscow
Вне Форума


"You are my sky, my sun
and my moon..."

Пол: female
Сообщений: 1010

Репутация: 137

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #34 - 23.01.2014 - 17:27:21
 
Kostyak 16.01.2014 - 15:40:52
У меня такое подозрение, что создатели сериала не задумывались даже о половине вещах, который в этой теме обсуждаются

А ты вспомни, как в школе нас заставляли разбивать стихи на ямбы и хореи, а потом еще рассуждать, что всем этим хотел сказать автор? Улыбка Это сейчас мы понимаем, что возможно, автору просто захотелось, он и написал в порыве, а тогда нам казалось, что мы прямо в голову к нему залезли))
Наверх
  

"I am more 'one of us' at this moment than I have ever been."
 
IP записан
 
astronom
Хранитель Великой Машины
*****
Земля. РФ, Мос. обл., Подольск
Вне Форума



Пол: male
Сообщений: 632

Репутация: 37

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #35 - 17.07.2015 - 09:17:55
 
Насчет скафандра у Теней: в книжной истории про Мордена и в серии, где был рассказ про Икар и За-Ха-Дум, Тени в пещерах За-Ха-Дума показаны в таком же насекомообразном "скафандре".
Внимание вопрос создателям сериала: зачем Теням скафандр на собственной планете?  Narn

Еще вопрос, как Тени управляли кораблями во время войны с Минбаром и Изначальными?
По идее, тогда телепатов на Земле еще не было или, как можно судить по рассказу Г'Кара про те времена, Тени телепатов неистово истребляли, а не приворовывали, как в более поздние времена.
Если внутри каждого корабля сидел одинокий представитель Теней, то понятно, почему их осталось немного, но не понятно, почему это не вызвало демографический взрыв и сексуальную революцию в стане Теней.
Наверх
« Последняя редакция: 17.07.2015 - 09:27:03 от astronom »  

Мы - тоже бот
369387047  
IP записан
 
Psi
Злой Админ
*******
Вне Форума


Я должен был стать Богом!
Понимаешь?

Пол: male
Сообщений: 1876

Репутация: 360

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #36 - 17.07.2015 - 21:04:16
 
astronom 17.07.2015 - 09:17:55
зачем Теням скафандр на собственной планете?

Там какбэ атмосферы нет нифига. Попортили планетку-то малость.
astronom 17.07.2015 - 09:17:55
как Тени управляли кораблями во время войны с Минбаром и Изначальными

Кораблями Теней управляли обычные живые существа любой расы. В книге "Тень, что внутри" как раз описывается сцена подготовки пленных дрази и минбарцев для вживления в них управляющих компонентов. А телепатов в корабли Тени начали засовывать тогда, когда поняли, что враг-телепат может запросто перехватить управление обычным "пилотом", а если "пилот" сам будет телепатом, то он сможет побороться. Для этого ворлонцы и вывели телепатов, чтобы те могли нейтрализовывать корабли Теней. На что Тени, соответственно, сделали "Вашим салом да вам же по сусалам".
Вот как-то так.
Наверх
  

Юмор - такая субъективная вещь! ©
470489630  
IP записан
 
astronom
Хранитель Великой Машины
*****
Земля. РФ, Мос. обл., Подольск
Вне Форума



Пол: male
Сообщений: 632

Репутация: 37

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #37 - 18.07.2015 - 12:42:10
 
Цитата:
Там какбэ атмосферы нет нифига. Попортили планетку-то малость.

а когда им планету попортили?

Цитата:
Кораблями Теней управляли обычные живые существа любой расы. В книге "Тень, что внутри" как раз описывается сцена подготовки пленных дрази и минбарцев для вживления в них управляющих компонентов. А телепатов в корабли Тени начали засовывать тогда, когда поняли, что враг-телепат может запросто перехватить управление обычным "пилотом", а если "пилот" сам будет телепатом, то он сможет побороться. Для этого ворлонцы и вывели телепатов, чтобы те могли нейтрализовывать корабли Теней. На что Тени, соответственно, сделали "Вашим салом да вам же по сусалам".

офигеть, никогда не думал про историю с телепатами в таком ключе  Озадачен
Наверх
  

Мы - тоже бот
369387047  
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #38 - 18.07.2015 - 16:10:55
 
Psi 17.07.2015 - 21:04:16
Там какбэ атмосферы нет нифига. Попортили планетку-то малость.

Когда Шеридан и его "помершая панинка" приземлились на Захадуме, то они шли по планете не в скафандрах, а в обычных противогазах. Что говорит лишь о том, что атмосфера на Захадуме не пригодна для человеческих лёгких.
Что Теней изгоняли с Захадума, об этом говорилось, но это не значит, что там атмосфера стала непригодной для самих Теней.
То что земная экспедиция на Захадуме высаживалась в скафандрах - так это стандартные требования по изучению неизвестной планеты.
Наверх
  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #39 - 18.07.2015 - 16:11:53
 
astronom 18.07.2015 - 12:42:10
офигеть, никогда не думал про историю с телепатами в таком ключе 

Так об этом в сериале прямо говорится.
Наверх
  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Kostyak
Лориен
Interstellar team
*****
Вне Форума


Наперекор дебилам

Пол: male
Сообщений: 1879

Репутация: 92

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #40 - 18.07.2015 - 20:07:28
 
Да, атмосфера на Захадуме есть - Шериданская БЗ неплохо в ней горела. Скафандры теням нужны видимо затем же, зачем и ворлонцам. Кстати, с этими телепатами нехреновый такой ляп - ворлонцы бы тогда теней вообще без потерь разделали бы, раз уж даже нетюнингованная Лита со своим p5 (?) управилась.
Наверх
« Последняя редакция: 18.07.2015 - 20:11:42 от Kostyak »  

Подпись отключена за неуплату
142472580  
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #41 - 18.07.2015 - 22:47:39
 
@
Kostyak

Ну так ворлонцы с теняшками предпочитали впрямую не сталкиваться. Предпочитали, чтоб эту грязную работу выполняли другие. Вот ворлонцы и насаждали телепатов.
Хотя да, не совсем чётко этот вопрос отработан.
Наверх
  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Kostyak
Лориен
Interstellar team
*****
Вне Форума


Наперекор дебилам

Пол: male
Сообщений: 1879

Репутация: 92

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #42 - 19.07.2015 - 00:29:50
 
В сериале нормально сталкивались, бились на равных
Наверх
  

Подпись отключена за неуплату
142472580  
IP записан
 
Варвар
Варвар
******
Россия, г.Жигулёвск
Вне Форума


Бессмертен тот, Отечеству
кто служит.

Пол: male
Сообщений: 1212

Репутация: 42

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #43 - 19.07.2015 - 03:08:07
 
Kostyak 19.07.2015 - 00:29:50
В сериале нормально сталкивались, бились на равных

Ну это когда их коварные людишки в лице Шеридана стравили. А до этого предпочитали не сталкиваться друг с другом впрямую.
Чужими руками оно как-то спокойней... Улыбка
Наверх
  

"Казачьему роду нет переводу !"
WWW WWW 631469185  
IP записан
 
Корабельщик Навк
Лориен
*****
Київ или Нанарбек
Вне Форума


Настоятель Корабельного
Монастыря планеты Ретилай

Пол: male
Сообщений: 806

Репутация: 62

Re: Тени... Каким образом?
Ответ #44 - 29.07.2015 - 12:30:18
 
Варвар 18.07.2015 - 22:47:39
Ну так ворлонцы с теняшками предпочитали впрямую не сталкиваться. Предпочитали, чтоб эту грязную работу выполняли другие. Вот ворлонцы и насаждали телепатов. Хотя да, не совсем чётко этот вопрос отработан

Ну так телепатов (у Земли) ко времени В5 только 200 лет как разрабатывают, а тенючные кораблики миллионами лет технологию шлифовали!
Потому телепаты и недоработаны как и методы войны с их помощью.
Ворлоны-то после провала дела с нефилимами на тысячи лет телепатическую программу сворачивали!

astronom 17.07.2015 - 09:17:55
Внимание вопрос создателям сериала: зачем Теням скафандр на собственной планете?

Внимание - ответ от ДжМС и Джин Кавелос: как и Ворлонам, Теням как цивилизации энергетической скафандр нужен для визуализации себя для представителей материальных цивилизаций (см. Трилогию Техномагов).
А, учитывая, что ЗаХаДум не планета Теней, а планета Дракхов, которую Тени у оных арендуют - дабы уважить хозяев, стОит оставаться видимыми.
Как-то так...
Наверх
« Последняя редакция: 29.07.2015 - 12:31:44 от Корабельщик Навк »  

Жизнь принуждает человека ко многим добровольным действиям...
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6
(Модераторы: Psi, Andre Vert) - (Группа Модераторов: Одмин)


Реклама


b5