Babylon5.RU Forum
https://www.babylon5.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Бар "Зокало" >> Культура и искусство >> Солженицын Александр Исаевич
https://www.babylon5.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1288168193

Сообщение написано Andre Vert в 27.10.2010 - 11:29:53

Заголовок: Солженицын Александр Исаевич
Создано Andre Vert в 27.10.2010 - 11:29:53
Солженицын, Александр Исаевич. Впервые я услышал о нем примерно в 1982/83 годах. "Голос Америки мой старый приемник ловил очень хорошо. На волнах это радиостанции я слушал авторское чтение романа-эпопеи "Красное колесо" - Узел III — "Март Семнадцатого". Потом, позднее, я услышал об "Архипелаге ГУЛАГе"

ГУЛАГ — аббревиатура от Главное Управление ЛАГерей.
Этот роман был написан Александром Исаевичем в период с 1958 до 1968 годы. Он посвящен советским репрессиям в период с 1918 по 1956 годы, рассказывает о кровавом Сталинском режиме. В СССР впервые "Архипелаг ГУЛАГ" был опубликован в  1990 году. А отдельные главы публиковались  в толстом литературном журнале "Новый Мир" (1989, № 7—11)
И вот, 9 сентября 2009 года «Архипелаг ГУЛАГ» внесли в обязательную школьную программу по литературе для старшеклассников.
Вчера, 26.10.10 премьер-министр Путин встретился вдовой писателя -Натальей Солженицыной. На этой встрече было объявлено о выходе новая редакции "Архипелага ГУЛАГа".

Цитировать:
Идея выпустить в свет сокращенную для школьников версию «Архипелага ГУЛАГ» и включить это произведение в общеобразовательную программу по литературе родилась год назад.
До этого Солженицын был представлен в школьной программе только рассказом «Матренин двор» и повестью «Один день Ивана Денисовича». Текст «Архипелага ГУЛАГ» сокращен в четыре раза, но структура романа полностью сохранена. Уже отпечатано 10 тысяч экземпляров книги. В дальнейшем по запросу библиотек могут быть напечатаны дополнительные тиражи.


Я безмерно рад за то, что произведения Солженицына вошли в школьную программу. Это очень хорошо. Чтение подобной литературы поможет с ранних лет знать историю СССР - России. То о чем замалчивали в советский период, и то, что хотели стереть из памяти в современной России. Тяжело читать такие произведения. Но это необходимо. Нужно извлекать уроки из прошлого. Нельзя диктатора называть "эффективным менеджером". Особенно, после того, как узнаешь, что по приказу Сталина было разрешено расстреливать 12-ти летних детей.

Для тех, кому интересно творчество Александра Исаевича Солженицына:
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Kostyak в 27.10.2010 - 12:26:19
Эту хрень я ещё в 8ом классе читал и соченение заставляли писать, так что не понимаю откуда такие современные новости

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 27.10.2010 - 13:23:01
вот мне в 8 классе только Солженины не хватало),
имхо, Литература в школе нужна что бы словарный запас развивать, а не Историю учить...

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Psi-Cop в 27.10.2010 - 20:42:46
Ну и нафига 12-ти летним подросткам забивать голову этой чушью? Что может осмыслить школьник в творчестве Солженицына, да еще и в восьмом классе?
И какая может быть история страны, преподнесенная опальным писателем? Это не история, а очередная её трактовка!
ИМХО, очередная бредовая идея наших министров образования!

Читал "Раковый корпус" и "Один день Ивана Денисовича". Вообще, как говорится, "ниачом"!
В общем, сочувствую школьникам...

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Andre Vert в 29.10.2010 - 11:27:28

записан в 27.10.2010 - 20:42:46:
Ну и нафига 12-ти летним подросткам забивать голову этой чушью? Что может осмыслить школьник в творчестве Солженицына, да еще и в восьмом классе?


 Пусть сегодняшние подростки уже с 12-ти летнего возраста знают, как при кровавом режиме Иосифа Сталина могли расстреливать их ровесников (с 12-ти летнего возраста)

А что касается скучного чтения, то это писали не для развлечения, а для памяти. Развлекайтесь рассматривая комиксы. И если для кого-то повестью "Один день Ивана Денисовича" - ни о чем, то, не следует судить об окружающих по своему уровню понимания серьезной литературы.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Psi-Cop в 29.10.2010 - 11:53:05

Andre Vert записан в 29.10.2010 - 11:27:28:
Пусть сегодняшние подростки уже с 12-ти летнего возраста знают...
Зачем??? Для чего им это знание???

Цитировать:
при кровавом режиме Иосифа Сталина могли расстреливать их ровесников (с 12-ти летнего возраста)

Ну и что? А на Руси девочки выходили замуж в 12 лет. А в Спарте новорожденных со скалы сбрасывали, а амазонки убивали мужчин и мальчиков любого возраста. И что с того?


Цитировать:
это писали не для развлечения, а для памяти. Развлекайтесь рассматривая комиксы

Историю тоже можно интересно рассказать!

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано D-much в 29.10.2010 - 12:52:34
Как ни странно, согласен с Пси в данном случае: произведения Солженицына - ну вот ни разу не для 12-летних подростков! Они их в принципе не смогут понять и оценить, да еще "Архипелаг..." - кому в каком бреду пришло в голову ЭТО изучать в школе? Да еще "в сокращенном варианте" - вот этого издевательства над книгами я никогда не понимал, не понимаю и не смогу понять. Что значит"сохранена структура романа"??? Да в каждом книжном ларьке продаются книжонки под неазванием "краткое содержание произведений, включенных в школьную программу" - не хотите ВСЕ произведения на 100 страницах? И "структура" полностью сохранена"!!!

Вот, пожалуйста: Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация

Бред, маразм, кампанейщина и конъюнктурщина.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 29.10.2010 - 12:54:42

Andre Vert записан в 29.10.2010 - 11:27:28:
 Пусть сегодняшние подростки уже с 12-ти летнего возраста знают, как при кровавом режиме Иосифа Сталина могли расстреливать их ровесников (с 12-ти летнего возраста)

А что касается скучного чтения, то это писали не для развлечения, а для памяти. Развлекайтесь рассматривая комиксы. И если для кого-то повестью "Один день Ивана Денисовича" - ни о чем, то, не следует судить об окружающих по своему уровню понимания серьезной литературы.


На каком уроке им его читать???
ОК, назовем Солженицына литературой, пусть дети сами решают литература он или нет, но читать они его должны что бы получить представление о аффторе, а не о Сталине... Давайте украсим детское лето красным колесом, это напоминает как меня в школе заставляли "Как закалялась сталь" и "Молодую гвардию" читать.. Смысл детей насиловать? Что бы они выросли взрослыми, вычеркнули из программы Солженицына и вписали туда например Кима??

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано D-much в 29.10.2010 - 13:02:33
Когда я учился в школе, мне "не дались" некоторые произведения (так и не прочел их никогда) - "Дон Кихот" (бредятина ни о чем), "Что делать" (идиотизм сопливый), "Отцы и дети" (редкостная чушь про отморозков), да много чего еще (включая "Преступление и наказание" Достоевского) - возможно, просто "не созрел" на тот момент, а ведь читать я начал с 3 лет, и в 10 лет уже с удовольствием читал Диккенса, Бальзака и Толстого. Так что, по моему скромному мнению, не нужен "Архипелаг ГУЛАГ" в школе. О зверствах Сталина можно узнать из курса истории, а если кто-то захочет получить больше информации, то сам найдет и прочтер Солженицына, Платонова или Волкова.

Лонда, а ты Кима какого имел в виду - Юлия Черсановича или Киплинговского?

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 29.10.2010 - 13:07:53
Кима... не, не того и не другого, Анатолия, начал я тут его читать "Лес"..., про жизнь, вот как раз пласты одного места но в разных вехах истории.. Как там при царе было, потом при большевиках и т.п... книжка толстая, но нудная.
Во общем убить любовь к литерате способна в легкую, как внешнем применением, так и внутренним)

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Andre Vert в 30.10.2010 - 11:25:12
Решение о преподавании произведений Солженицына в школе можно назвать "политическим".  Целью здесь можно считать удар по КПРФ, или что-то в этом роде. Но, специально, "для тех кто в танке", повторю, если вы привыкли читать лишь комиксы, то нет ничего удивительного в том, что вам непонятны произведения Александра Исаевича. Еще раз повторю пусть сегодняшние подростки уже с 12-ти летнего возраста знают, как при кровавом режиме Иосифа Сталина могли расстреливать их ровесников (с 12-ти летнего возраста). Это урок для будущих поколений, не допускать повторение истории.

Есть у Солженицына серия рассказов, публикаций под общим названием "Крохотки". Они мне очень нравятся. Некоторые из них посвящены моему любимому Санкт-Петербургу.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 30.10.2010 - 17:04:36

Andre Vert записан в 30.10.2010 - 11:25:12:
Решение о преподавании произведений Солженицына в школе можно назвать "политическим".


;D ;D ;D
Трехтомник АГуши переделали, теперь каждого школьника и каждую школу обяжут пойти в магазин и купить эту книжку, причем книжка из папиной библиотеки не подойдет (дома то трехтомник, а детям ужатый материал специалисты переделали), надо будет абсолютно-новое издание,
детей в 10 классов в России которые должны будут купить эту книжку в год ~ 1.5 миллиона человек, пусть даже по 50 рублей их будут продавать, в чем я совсем не уверен, в результате мы имеем.. 75 млн. рублей...
Само собой пусть дети лучше книжки покупают, чем математику учат  :-/

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Thrawn в 30.10.2010 - 19:52:20

londom записан в 30.10.2010 - 17:04:36:
Само собой пусть дети лучше книжки покупают, чем математику учат  :-/

правильно, чем больше у подрастающие дети руководствуется эмоциями, а не рассудком, тем лучше  ;D

И пример хороший для подражания подрастающему поколению -- Сам - лагерный стукачок ;D

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Andre Vert в 01.11.2010 - 11:37:48
И все же меня радует, что "Архипелаг ГУЛАГ" станут изучать в школе. Пусть молодые люди знают правду о кровавом Сталинском режиме. Меньше будет сталинистов и троллей.  

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Eilerson в 08.11.2010 - 22:40:07
Разделю точку зрения D-much, включай "ГУЛАГ", не включай, всё-равно эту муть никто из школьников читать не будет. Так что можно даже и включить, хотя бы на радость Верту. :)

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Sergylon в 08.11.2010 - 22:56:32

Andre Vert записан в 01.11.2010 - 11:37:48:
Меньше будет сталинистов и троллей.  

я читал (и еще "Колымские рассказы" Шаламова), но все равно приверженец некоторых вещей из сталинизма

***

londom записан в 27.10.2010 - 13:23:01:
имхо, Литература в школе нужна что бы словарный запас развивать, а не Историю учить...

вот за такое имхо ремнем по одному месту надо  =)
Литература (классическая) - история, философия, этика, мораль, дидактика, образец литературного языка, в ней весь смысл и насущные проблемы человечества, это призма человеческого бытия

***
имхо, Раковый корпус намного сильней, чем ГУЛАГ

***
Солженицына нужно изучать в 10-11 классах, ибо в 9-м учащиеся Онегина еле-то воспринимают

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 09.11.2010 - 11:15:59
Sergylon,

"Буря мглою небо кроет..."
история?
этика?
мораль?
или "буря" это призма человеческого бытия?

история, философия это отдельные предметы,
этика, мораль понятия относительные.
проблемы человечества в литературе, у нас нет таких учителей, что бы смогли достойно и без истерик разбирать проблеммы Обломова или Базарова...

Ты случайно на уроки рисования не предлагаешь разбирать Боярыню Морозову? Наверно урок рисования для этого и придумали.. ;D Ведь рисование (классическое) - история, религия, мораль, образец видения природы, страноведение, география, пропорции, это призма человеческого бытия! )


Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Sergylon в 09.11.2010 - 13:19:58
я тебе говорю как учитель русского языка и литературы - не надо тут ёрничать
зы. и "Боярыня Морозова" - не тупо картина, в ней тоже смысл заложен, ее можно интерпретировать, анализировать, в картинах тоже передают историческую эпоху
ззы. "Буря мглою небо кроет..." - стихотворение, поэзия, лирика - здесь чувственное начало, эмоции, передача природного явления через призму собственного я
зззы. литетартура - не только тупо для расширения словарного запаса, это междисциплинарный предмет; рисование не только техника рисования, но и сопуствующие изучение истории, направлений в искусстве и др.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 09.11.2010 - 16:23:49
бедные дети..(
вот книга, ты прочел ее и аххх.., она такая классная, ты вообще не знаешь ничего о жизни в тот период, но ты смеешься, тебе нравится язык, тебе нравится сленг, ты совсем не представляешь во что одеты персонажи в джинсы или кителя, ты читаешь каждое слово.. А потом начинается загрузка, а вы знаете что эта книга шестая версия автора, а т.к. он писал эту главу в Риме, то ЧК вырезало 25 строчку на 56 странице и если бы мы прочли сейчас эту строку то весь сюжет перевернулся бы, а типа под персонажем таким-то автор подразумевал такого-то, да и вообще, если учесть что при жизне автор был заядлым игроком....
Мне кажется книга должна читаться не как привязка ко времени, а как нечто выпавшее из него... мы и читаем книгу что бы увидеть сюжет и красивый слог..

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Sergylon в 09.11.2010 - 16:44:20

londom записан в 09.11.2010 - 16:23:49:
мы и читаем книгу что бы увидеть сюжет и красивый слог..

это называется  "смотреть в книгу - видеть фигу"
конечно, без этого не куда, но это лишь каркас произведения, ее составные части
книга должна читаться как совокупность разных вещей и явления, в ней практически всегда есть отсылки к чему-нибудь и к кому-нибудь

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Pythonus в 16.11.2010 - 14:17:24
ИМХО
Солженицын Александр Исаевич - предатель своей страны.
В принципе за банку варенья и корзину печенья можно много чего интересного награфоманить.
Интеллигенция издавна работает пятой колонной и агентами влияния противоположной стороны.
Ничего личного, просто работа. Оперативные действий и никакой литературы.
Правда и комми с которыми он мужественно многотомно "боролся", слили свою страну.

а "Колымские рассказы" Шаламова в школе с большим интересом прочел.

Радует только, что включение Солженицынской лабуды в школьную программу напрочь убъет интерес к данному автору, другое дело когда Архипелаг ГудЛак ходил в списках, тогда таки да - причастность к сакральному знанию, модно и как-бы фрондерски. Ну как глушение Зарубежных Радиоголосов лишь подогревало к ним интерес.

К предателям и перебежчикам у меня отношение как кровососущим насекомым - уничтожать без жалости. Лунтик назвал Солженицына "пророком и совестью нашей эпохи" - что весьма своеобразно характеризует нашего гаранта конституции. Вся шумиха вокруг его персоны, крики за и против переименования улицы Большой Коммунистической в Солженицынскую - не более чем пиар за счет горяченького и дурнопахнущего.

зы. мой дед рассказывал, что в далеком 1950году, его отец слушая славословия Вождю и учителю посмеивался и говорил, Эх Петруха вот помрет твой Сталин, много всякого про него услышишь! На Руси на мертвяка всех собак понавешают.

ззы данная тема - троллиный вброс.







Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано D-much в 16.11.2010 - 23:31:49

Цитировать:
...данная тема - троллиный вброс.

...в вентилятор!

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Andre Vert в 17.11.2010 - 13:46:20

Pythonus записан в 16.11.2010 - 14:17:24:
ИМХО
Солженицын Александр Исаевич - предатель своей страны.


ззы данная тема - троллиный вброс.


Стоит вспомнить, как обсуждали Пастернака:
"... я Пастернака не читал, но скажу...".
Значит Питон меня троллем обозвал?!
Ну-ну!  >:(
Спасибо!

Я ведь сужу о произведениях Солженицына потому что читал. Ну а те, кто готов защищать свою точку зрения, о величии кровавого диктатора (Сталина), не читая автора, подобны тому, кто высказывался о Пастернаке, теми выражениями, что я привел выше.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано D-much в 17.11.2010 - 18:03:50
Vert, Питон - самый читающий из всех, кого я знаю, и он никогда не бывает голословным, высказывая мнение только о том, в чем разбирается.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано AlexKing в 17.11.2010 - 18:13:33

Andre Vert записан в 17.11.2010 - 13:46:20:
Ну а те, кто готов защищать свою точку зрения, о величии кровавого диктатора (Сталина), не читая автора, подобны тому, кто высказывался о Пастернаке, теми выражениями, что я привел выше.


Поддерживаю.

Теперь жду книгу о кровавом путинском режиме. Серьезно. :) Доклад Немцова и Милова произведением с трудом можно назвать. Плохая драматургия.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Sergylon в 17.11.2010 - 19:39:04

AlexKing записан в 17.11.2010 - 18:13:33:
Теперь жду книгу о кровавом путинском режиме.

никто не напишет, ибо нет у нас больше Солженицынов

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано AlexKing в 17.11.2010 - 19:58:08
Наверное, ты прав.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 17.11.2010 - 20:09:10

Sergylon записан в 17.11.2010 - 19:39:04:
никто не напишет, ибо нет у нас больше Солженицынов


Ну да... любой человек уникальный...), никто не напишет как Жванецкий, ибо у нас только один Жванецкий..  :'(

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Psi-Cop в 17.11.2010 - 20:30:52

Andre Vert записан в 17.11.2010 - 13:46:20:
Ну а те, кто готов защищать свою точку зрения, о величии кровавого диктатора (Сталина), не читая автора, подобны тому, кто высказывался о Пастернаке

Andre Vert, укажи, пожалуйста, кто конкретно из нас сказал о величии Сталина?? Это во-первых! Во-вторых, все те, кто отписались в это теме читали произведения Солженицына, а, стало быть, говорят, зная предмет!
Лично мне абсолютно пофигу и Сталин и Солженицын!
Да и вообще! Все эти разговоры про Сталина здесь уже порядком надоели! Может, пора закругляться? Или перемещайтесь в раздел "Политика"! Не понимаю, какое отношение весь этот флуд имеет к культуре или искусству? Ну никак солженицынское творчество на искусство не тянет!

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано D-much в 17.11.2010 - 20:43:35
Psi, ну, не скажи: все-таки нобелевский лауреат!

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Psi-Cop в 17.11.2010 - 21:06:06

D-much записан в 17.11.2010 - 20:43:35:
все-таки нобелевский лауреат!

Да ну и что?! Имхо, Нобелевская премия в науке - вот достижение! А литература, искусство - ну настолько эфимерные вещи! Кое-кто и "Черный квадрат" Малевича считает искусством! Или тот же "Архипелаг.."
По мне - так обычное, ничем не примечательное произведение! Есть куча более известных, интересных, читаемых и почитаемых вещей от не менее известных авторов! Только вот, почему-то, им не присвоена столь почетная премия! Поэтому, присоединяюсь к мнению Питона: обычный черный голимый пиар! Опальный политический писатель! Что может быть круче?! [smiley=new_russian.gif]

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Sergylon в 17.11.2010 - 22:00:36

londom записан в 17.11.2010 - 20:09:10:
Ну да... любой человек уникальный...), никто не напишет как Жванецкий, ибо у нас только один Жванецкий..  :'(

также подразумевается, что нет таких писателей, которые могли бы сейчас написать что-то стоящее

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Thrawn в 18.11.2010 - 16:37:02

D-much записан в 17.11.2010 - 20:43:35:
Psi, ну, не скажи: все-таки нобелевский лауреат!

Горбатый с Обамой тоже лауреаты, ну и?

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 18.11.2010 - 17:29:33
Удивляет что вроде как начитанные люди форума пытаются "сотворить" из Солженицына кумира и гения....
Я больше понимаю кто из Цоя Бога делает, но люди которые уже вышли из подросткового возраста, вообще сама постановка вопроса, что кроме солженицына из современных авторов и вспомнить некого, вот что смущает  :o

Нравится вам Солженицын, ради Бога, но блин, не надо остальных-то писателей опускать, а тех кто пытается вам что-то возражать обвинять в невежестве-то..!

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Andre Vert в 22.11.2010 - 11:34:37

D-much записан в 17.11.2010 - 18:03:50:
Vert, Питон - самый читающий из всех, кого я знаю, и он никогда не бывает голословным, высказывая мнение только о том, в чем разбирается.

Просто "Питонус" во второй раз меня оскорбляет. И после второго хамства он потерял всякое уважение с моей стороны. Может быть он и "самый читающий", вот только тему  - не усвоил. И я все же предполагаю, Солженицына он не читал, а в лучшем случае перелистывал. И пишет либо с чужих слов, либо исходит из той малой толики знаний об авторе. которыми Питонус  обладает. Было бы интересно его отношение к этому  кровавому диктатуру (Сталину) если бы его дед попал под репрессии. Нужно. видимо. чтобы горе испытал сам человек или его  близкие, чтобы осознать смысл произошедшего.  >:(


londom записан в 18.11.2010 - 17:29:33:
Удивляет что вроде как начитанные люди форума пытаются "сотворить" из Солженицына кумира и гения....
Я больше понимаю кто из Цоя Бога делает, но люди которые уже вышли из подросткового возраста, вообще сама постановка вопроса, что кроме Солженицына из современных авторов и вспомнить некого, вот что смущает  :o

Нравится вам Солженицын, ради Бога, но блин, не надо остальных-то писателей опускать, а тех кто пытается вам что-то возражать обвинять в невежестве-то..!


Я никому не навязывал своего мнения. А вот подобные высказывания, что данная тема опускает остальных писателей, как раз и демонстрирует невежество.
Опять же приходится повторить, что я не создаю "кумира" из кого бы то ни было. я следую заповедям. Пусть вам не нравятся произведения Александра Исаевича (если вы их читали). Но это не значит, что вы имеете право затыкать мне рот, причем повторно.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 24.11.2010 - 12:50:01

Andre Vert записан в 22.11.2010 - 11:34:37:
Было бы интересно его отношение к этому  кровавому диктатуру (Сталину) если бы его дед попал под репрессии. Нужно. видимо. чтобы горе испытал сам человек или его  близкие, чтобы осознать смысл произошедшего.  >:(


============================
- Ребята! Но вы поймите, что Павел Иванович не может быть воспитателем.
- Почему это не может?
- Да потому хотя бы, что он молод. Ну скажите сами, разве вы не хотите учиться?
- Так ведь он нас тоже учит! - загудели нестройные голоса, но Викниксор поднял руку, дождался наступления тишины и спросил;
- Чему же он вас учит? Ну что вы с ним прошли за месяц?
Ребята смутились.
- Да мы разное проходили... Всего не упомнишь!
А Мамочка при общем смехе добавил:
- Он здорово песни пел. Про сосиски!
============================
(с) Макаренко

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Andre Vert в 30.11.2010 - 12:48:36
Наталья Солженицына: Чтобы очистить души от парши, каждый на своём месте должен быть честен
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Thrawn в 30.11.2010 - 15:01:13
Про "честного" отлично сказал Шолохов:

Прочитал Солженицына «Пир победителей» и «В круге первом».

Поражает — если так можно сказать — какое-то болезненное бесстыдство автора. Свои антисоветские взгляды Солженицын не только не пытается скрыть или как-то завуалировать, он их подчеркивает, выставляет напоказ, принимая позу этакого «правдоискателя», человека, который, не стесняясь, «режет правду-матку» и указывает со злостью и остервенением на все ошибки, все промахи, допущенные партией и Советской властью, начиная с 30-х годов.

Что касается формы пьесы, то она беспомощна и неумна. Можно ли о трагедийных событиях писать в оперативном стиле, да еще виршами, такими примитивными и слабенькими, каких избегали в свое время даже одержимые поэтической чесоткой гимназисты былых времен! О содержании и говорить нечего. Все командиры, русские и украинец, либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди. Как же при таких условиях батарея, в которой служил Солженицын, дошла до Кенигсберга? Или только персональными стараниями автора?

Почему в батарее из «Пира победителей» все, кроме Нержина и «демонической» Галины, никчемные, никудышные люди? Почему осмеяны солдаты русские («солдаты-поварята») и солдаты татары? Почему власовцы — изменники Родины, на чьей совести тысячи убитых и замученных наших, прославляются как выразители чаяний русского народа? На этом же политическом и художественном уровне стоит и роман «В круге первом».

У меня одно время сложилось впечатление о Солженицыне (в частности после его письма съезду писателей в мае этого года2), что он — душевнобольной человек, страдающий манией величия. Что он, Солженицын, отсидев некогда, не выдержал тяжелого испытания и свихнулся. Я не психиатр и не мое дело определять степень пораженности психики Солженицына. Но если это так, — человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся на
трагических событиях 37-го года и последующих лет, принесет огромную опасность всем читателям и молодым особенно.

Если же Солженицын психически нормальный, то тогда он по существу открытый и злобный антисоветский человек. И в том и в другом случае Солженицыну не место в рядах ССП. Я безоговорочно за то, чтобы Солженицына из Союза советских писателей исключить.

М. Шолохов.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано D-much в 30.11.2010 - 15:19:25
Шолохов тоже был антисоветчик тот еще, на что ему и намекнули ненавязчиво, потому под диктовку мог что угодно написать, лишь бы самому хуже не было. Да и кто такой Шолохов? Знаменитый плагиатор.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Thrawn в 30.11.2010 - 15:42:14

D-much записан в 30.11.2010 - 15:19:25:
Шолохов тоже был антисоветчик тот еще, на что ему и намекнули ненавязчиво, потому под диктовку мог что угодно написать, лишь бы самому хуже не было. Да и кто такой Шолохов? Знаменитый плагиатор.

D-much,  за "Знаменитый плагиатор" надо как минимум отвечать с доказательной базой, если не хочешь прослыть человеком в твоём же определении: "никчемные неудачники, завистливые лузеры, злобные и ненавидящие всех, кто успешнее их". (с)
Вопрос об авторстве поднимался с 30-х, очень серьезными и уважаемыми людьми и все они пришли к выводу в пользу автора.  

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано D-much в 30.11.2010 - 15:57:35
Thrawn, ты еще про Нобелевскую премию напомни!

Итак, имеем: два нобелевских лауреата, один точно писал свои книги сам, а в авторстве второго были сомнения, второй публично поливал первого грязью. Гнусная история...

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано londom в 30.11.2010 - 16:50:00
в то время как первый поливал грязью все и вся, второй пытался поливать первого  ;D

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано Andre Vert в 02.12.2010 - 12:28:23

D-much записан в 30.11.2010 - 15:19:25:
Шолохов тоже был антисоветчик тот еще, на что ему и намекнули ненавязчиво, потому под диктовку мог что угодно написать, лишь бы самому хуже не было. Да и кто такой Шолохов? Знаменитый плагиатор.

О Шолохове - разговор отдельный. Я не знаю как оценивать Письмо Михаила Шолохова В Секретариат Союза писателей СССР. 8 сентября 1967 г
Забавнее всего что подлинника этого "письма" -  нет.  не обнаружен. Печатается по машинописной копии, заверенной работником Отдела культуры ЦК КПСС.
Заседание секретариата Союза писателей СССР, посвященное обсуждению произведений А. И. Солженицына — пьесы «Пир победителей» и романа «В круге первом», было назначено на 22 сентября 1967 г. Шолохов, который в то время был одним из секретарей Союза писателей СССР, присутствовать на заседании не мог и направил данную записку.

Цитировать:
Записка, а также предшествовавшие ей выступления Шолохова на XXIII съезде КПСС (2 апреля 1966 г.) и IV съезде писателей СССР (27 мая 1967 г.) стали причиной резкого изменения отношения Солженицына к нему. Ранее Солженицын писал Шолохову: «Глубокоуважаемый Михаил Александрович! Я очень сожалею, что вся обстановка встречи 17 декабря <1962 г.>, совершенно для меня необычная, и то обстоятельство, что как раз перед Вами я был представлен Никите Сергеевичу, — помешали мне выразить Вам тогда мое неизменное чувство: как высоко я ценю автора бессмертного “Тихого Дона”...» (письмо от 20 декабря 1962 г. из Рязани в Вешенскую — «Лит. Россия». М., 1990. 23 мая. С. 19). Наиболее полно новый характер отношения к Шолохову выразился в публикации Солженицыным работы И. Н. Медведевой-Томашевской «Стремя “Тихого Дона”. Загадки романа» (Париж, 1974)

Не хочу бросать камень в Михаила Шолохова. Все это вопрос его совести. Кто знает, была та записка или нет, что заставило Шолохова так поступить?! Не все готовы были одинакова сопротивляться тоталитарном режиму.

Заголовок: Re: Солженицын Александр Исаевич
Создано D-much в 02.12.2010 - 13:19:27
По моему скромному мнению, Шолохов-то был прав: Солженицын действительно никогда не был "советским писателем", а потом стал "антисоветским", так что такому, как Солженицын действительно нечего было делать в союзе советских (выделено мной - D-much) писателей! И Шолохов по крайней мере, последователен и логичен.

А Солженицын, несмотря на то, что мне не нравится его творчество, великий РУССКИЙ писатель.

Babylon5.RU Forum » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.