· Начало / На сайте · Авторы / Контакт · Вселенная В5 · Вселенная JMS · Эпизоды недели·
· Мероприятия / Конвенты · Cайты B5 · Опросы симпатий · Статьи о сериале · Чат · Форум · Гостевая книга ·
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Выбор языка:
 


Вавилонские аналогии (Прочитано 8576 раз)
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Вавилонские аналогии
12.07.2006 - 21:26:22
 
Во многих сериях Вавилона прослеживаются аналогии с другими фантастическими (и не только) фильмами и книгами. Этого не скрывал и сам Стражинский. Например, сер. 119 - Технический нокаут (ТКО) , напоминает о многочисленных "зубодробильных" боевиках. Сер. 307 - Вживление (Exsogenesis) - ответ на роман Хайнлайна Кукловоды (Повелители марионеток). А какие аналогии возникли у вас при просмотре сериала?
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
niksup
Изначальный
****
Вне Форума


We live for the One, We
die to the One!

Сообщений: 404

Репутация: 0

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #1 - 12.07.2006 - 21:27:59
 
Минбарский уход в море довольно известная вещь.//Толкиен енсли не ошибаюсь
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Путь воина: Если сражаешься, сражайся без страха. Если любишь, люби без сомнений
 
IP записан
 
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #2 - 12.07.2006 - 21:36:26
 
Кстати, как раз аналогий с Властелином колец никогда не понимал (ни я, ни Стражинский)   Очень довольный Что общего может быть у Стражинского с Толкиеном?  Улыбка
Наверх
« Последняя редакция: 12.07.2006 - 21:36:49 от Arhat »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
Hansen
Злой Админ
*******
Вне Форума


Теня всё

Пол: male
Сообщений: 3498

Репутация: 349

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #3 - 12.07.2006 - 23:27:25
 
Ага... ничего. "Лориен" и "ЗаХаДум" ему приснились, как Менделееву  Очень довольный
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация   
But before the world turn into a sun,
All cruelty and violence, on Earth will be dead and done!
 
IP записан
 
wishna
Виндризи
***
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 369

Репутация: 13

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #4 - 13.07.2006 - 08:54:47
 
ну Мордер например) Страна в Средиземье)
Самая главная аналогия - то, что Стражински, подобно Толкиену придумал полностью свой мир, свою вселенную, с историей, с хронологией, рассы имеют различные язаки, рилигию, обычаи, о которых подробно рассказывается, есть великая цель... победа над силами зла, и многие герои в течение всего сюжета изменяются, становятся совсем не такими как были...
Нивижу ничего плохо в том,что Старжински сравнивают с Толкиеном, Властилин колец очень даже не плохая, культовая вещь, и сравнение наверно даже почетно, потому что ничто другое с ним сравнится и не может)
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
316849729  
IP записан
 
Hansen
Злой Админ
*******
Вне Форума


Теня всё

Пол: male
Сообщений: 3498

Репутация: 349

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #5 - 13.07.2006 - 10:54:43
 
Я вот только никак понять не могу, почему никто не проводит аналогий со вселенной Стар Трека? Или у нас его никто не смотрел?
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация   
But before the world turn into a sun,
All cruelty and violence, on Earth will be dead and done!
 
IP записан
 
niksup
Изначальный
****
Вне Форума


We live for the One, We
die to the One!

Сообщений: 404

Репутация: 0

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #6 - 13.07.2006 - 10:55:33
 
Я его смотрел оч давно. Но пересматривать большого желания нет...
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Путь воина: Если сражаешься, сражайся без страха. Если любишь, люби без сомнений
 
IP записан
 
Andre Vert
Модератор
Миротворческий карательный отряд
******
Санкт-Петербург
Вне Форума


I' m going to make him
an offer he   can' t
refuse

Пол: male
Сообщений: 1629

Репутация: 84

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #7 - 13.07.2006 - 15:54:26
 
"Вавилон-5", напоминает DS9 (Стар Трек), потому как в то время когда Стражинский только приступал к Вавилону, "Дип Спайс" уже больше года шел на телеэкранах Америки.
время действия: 2369 - 2375 годы по земному летоисчислению.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Почтительное отношение к живым существам, не обязывают Человека уважать очевидные ошибки природы.
WWW WWW  
IP записан
 
wishna
Виндризи
***
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 369

Репутация: 13

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #8 - 13.07.2006 - 16:29:34
 
я Стар Трек не смотрела, потому что не было возможности, а на балванках он наверно много стоит?
а так посмотреть очень охота)
любим мы фантастику)
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
316849729  
IP записан
 
Arhat
Лориен
*****
Пермь
Вне Форума


За Пределом

Пол: male
Сообщений: 1034

Репутация: 9

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #9 - 13.07.2006 - 19:18:03
 
wishna 13.07.2006 - 08:54:47
ну Мордер например) Страна в Средиземье)
Самая главная аналогия - то, что Стражински, подобно Толкиену придумал полностью свой мир, свою вселенную, с историей, с хронологией, рассы имеют различные язаки, рилигию, обычаи, о которых подробно рассказывается, есть великая цель... победа над силами зла, и многие герои в течение всего сюжета изменяются, становятся совсем не такими как были...
Полная проработка Вселенной - это не копирайт Толкиена  Улыбка А сравнение Захадума с Мордором мне кажется излишне натянутым. Борьба добра и зла? Тут можно провести аналогии и со сказкой о Змее-Горыныче  Смех Я подразумевал более явные обращения к чужим произведениям. К примеру, если у Хайнлайна Кукловоды - захватчики Земли, то Виндризи Стражинского - существа входящие во взаимовыгодный симбиоз с согласия хозяина. Описание же тех и других практически идентичное. Этим он показывает, что казалось бы откровенно выглядящие враждебными существа на самом деле могут иметь абсолютно мирные намерения.
Наверх
« Последняя редакция: 13.07.2006 - 19:19:16 от Arhat »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Кто ты?
378536711  
IP записан
 
wishna
Виндризи
***
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 369

Репутация: 13

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #10 - 14.07.2006 - 07:54:33
 
Arhat-Полная проработка Вселенной - это не копирайт Толкиена
где еще кроме вавилона и властелина существует такая проработанная вселенная с историей и
хронологией?
где самые великие и достойные уходят за предел?
Наверх
« Последняя редакция: 14.07.2006 - 08:05:50 от wishna »  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
316849729  
IP записан
 
Hansen
Злой Админ
*******
Вне Форума


Теня всё

Пол: male
Сообщений: 3498

Репутация: 349

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #11 - 14.07.2006 - 11:33:03
 
Вот описание двух рас. Кто они?

1. Этих существ никто не видел. Ходит легенда, что человек, увидивший его, сойдет с ума.

2. Представители этой расы живут значительно дольше людей. Они могучи, но не агрессивны. Очень религиозны. В культуре этой расы существует масса ритуалов и обрядов. Каждый их представитель, регулярно медитирует.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация   
But before the world turn into a sun,
All cruelty and violence, on Earth will be dead and done!
 
IP записан
 
wishna
Виндризи
***
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 369

Репутация: 13

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #12 - 14.07.2006 - 12:30:02
 
1ые -не знаю,
2ые-точно минбарцы, если в"Вавилоне"
а к чему это?
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
316849729  
IP записан
 
Hansen
Злой Админ
*******
Вне Форума


Теня всё

Пол: male
Сообщений: 3498

Репутация: 349

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #13 - 14.07.2006 - 12:44:08
 
К аналогиям  Очень довольный
Я пока что промолчу. Пусть другие ответят.

ЗЫ: Про первую расу еще упоминалось, что это существа из света нереальной красоты Очень довольный
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация   
But before the world turn into a sun,
All cruelty and violence, on Earth will be dead and done!
 
IP записан
 
Andre Vert
Модератор
Миротворческий карательный отряд
******
Санкт-Петербург
Вне Форума


I' m going to make him
an offer he   can' t
refuse

Пол: male
Сообщений: 1629

Репутация: 84

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #14 - 14.07.2006 - 13:22:02
 
Неужели вы не заметили большое количество анологий с библейскими сюжетами, если вы конечно читали Библию.
По В5 много ссылок на литературные произведения - классика Мировй литературы. Чего стоит только упоминание Ричарда Львиное Сердце и Рыцарей Круглого стола
А появление Инквизитора, он же Джек-Потрошитель.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Почтительное отношение к живым существам, не обязывают Человека уважать очевидные ошибки природы.
WWW WWW  
IP записан
 
wishna
Виндризи
***
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 369

Репутация: 13

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #15 - 14.07.2006 - 13:30:32
 
Hansen 14.07.2006 - 12:44:08
К аналогиям  Очень довольный
Я пока что промолчу. Пусть другие ответят.

ЗЫ: Про первую расу еще упоминалось, что это существа из света нереальной красоты Очень довольный


на ум приходят только ворлонцы)
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
316849729  
IP записан
 
Seger
Зеленый Дрази
*
Вне Форума


Пришел, увидел, победил.

Сообщений: 25

Репутация: 0

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #16 - 14.07.2006 - 13:51:41
 
wishna 14.07.2006 - 07:54:33
Arhat-Полная проработка Вселенной - это не копирайт Толкиена
где еще кроме вавилона и властелина существует такая проработанная вселенная с историей и
хронологией?
где самые великие и достойные уходят за предел?

Великолепно проработана вселенная  Френка Херберта-"Дюна", следовательно также является аналогией вавилона!
Но я думаю, что сравнивать МИР Толкиена и ВСЕЛЕННУЮ Вавилона нельзя-разные жанры,хотя.....
Самое замечательное, что в Вавилоне очень гармонично сочетаются все известные жанры, что и делает его очень популярным...
Ну а если сравнивать с Толкиеном? То, например ,кто у Толкиена главные герои? Это слабые, трусливые,необразованные и т.д. существа-хоббиты(хотя и отважные и вроде обладающие в какой то мере волей....), у которых на службе лишь случай....
А  в Вавилоне? Профессиональные специалисты!
А то что там разработанная вселенная, история и все уходят за предел, так этим богат каждый пятый фантастический роман.....
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
 
IP записан
 
wishna
Виндризи
***
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 369

Репутация: 13

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #17 - 14.07.2006 - 15:10:27
 
может хочется сранивать вавилон именно с толкиеном, потому что его книжка стала одной из самых популярных, культовых, всемирноизвестных
Вавилон достоин сравнения)
Хоббиты маленикие и слабые, и в то же время храбрые, единственные, которые смогли нести тяжелое бремя кольца, и не из-за случая, а из-за храбрости
у толкиена очень интересные герои
и сравнивать именно два различных мира очень даже интересно
делекое космическое будущее интереснее сравнивать с Средеземьем, чем с далеким космическим будущим. Когда миры обсолютно разные, а люди и другие рассы, буть то минбарцы-эльфы, маги-ворлонцы и т. д. живут по теобщим принципам
да куча всего там много общего из сюжета, объединение разных и не похожих расс под угрозой одной беды например
Я к сожалению не читала огромного кол-ва фантастики,
Но для меня, и наверно не только(сравнивали же их еще и до меня) в этих произведениях есть много общего)
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
316849729  
IP записан
 
Hansen
Злой Админ
*******
Вне Форума


Теня всё

Пол: male
Сообщений: 3498

Репутация: 349

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #18 - 14.07.2006 - 15:11:59
 
Andre Vert 14.07.2006 - 13:22:02
Чего стоит только упоминание Ричарда Львиное Сердце и Рыцарей Круглого стола
А появление Инквизитора, он же Джек-Потрошитель.

Это уже не аналогия. Это просто использование исторических персонажей Очень довольный

wishna
А если абстрагироваться от Вавилона? Эти расы лет на 20 "старше" него. Но, черт возьми, как же они действительно похожи на Ворлонцев и Минбарей Очень довольный Я могу еще и Нарнам аналог найти. Правда в этой характеристике придется некоторые детали и черты характера опустить.
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)

Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация   
But before the world turn into a sun,
All cruelty and violence, on Earth will be dead and done!
 
IP записан
 
wishna
Виндризи
***
Москва
Вне Форума



Пол: female
Сообщений: 369

Репутация: 13

Re: Вавилонские аналогии
Ответ #19 - 14.07.2006 - 16:00:51
 
найди)
Нарнам), я как раз вот им и не нашла
короче каждый остается при своем мнении
Наверх
  
Просмотр медиа-файлов и переход по ссылкам доступен только для Участников Форума!  Вы нуждаетесь в Вход Вход или Регистрация Регистрация (Вложенный файл удалён)
316849729  
IP записан
 
(Модераторы: Psi, Andre Vert) - (Группа Модераторов: Одмин)
b5